¿Latino, Hispanic, Spanish o white-caucasian?
Hace un tiempo dimos algunas indicaciones prácticas sobre cómo enfrentarse a los formularios en USA. Bien, algo que entonces no traté y que a mucha gente le llama la atención es la casilla “Grupo étnico al que pertenece”.
Hay que decir que esta casilla ofrece diferentes opciones excluyentes dependiendo del formulario, y no existe un criterio común para todos los departamentos o estados. Su objetivo es meramente estadístico y no existe la obligación legal de marcarlo. Es más, te puedes negar expresamente a completarlo y nadie tiene por qué completarlo por ti.
Los datos son utilizados por los organismos oficiales para determinar el reparto de los recursos y de las ayudas. También sirve para realizar estudios sobre la población, algo que particularmente le atrae sobremanera a la administración norteamericana.
Eligiendo la casilla adecuada
Este blog está escrito por un español y se enfoca fundamentalmente para españoles, ya que son mis compatriotas quienes mejor van a entender los dobles sentidos de las palabras, los juegos semánticos, las ironías, etc. Por supuesto hay mucha información útil para todos aquellos que entiendan el español y me alegro por ello. Con esto me refiero a que el aspecto cultural es muy importante a la hora de sentirte parte de un grupo o de otro. Y el contexto cultural no lo marca sólo el idioma, como tampoco lo marca sólo el compartir una nación o edad. Es algo más y, aunque hay características comunes que te hacen identificarte con uno u otro grupo, al final la categorización es puramente personal.
La gran polémica viene a la hora de justificar por qué eliges una opción y no otra. Por ejemplo, ¿debe un español marcar hispanic? ¿no es acaso un español un white-caucasian? ¿qué es un español, un latino o un europeo (o los dos)?
Los motivos para elegir una u otra varían, pero podríamos resumirlos en los siguientes:
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Hispanic: no hay nada más hispanic que un español, “de ahí le viene el nombre” argumentan algunos. Otros rechazan esta calificación porque no se sienten identificados con la cultura hispánica en el sentido que en España llamaríamos “hispanoamericano”. Algo que molesta a los hermanos latinos.
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Spanish: claro, Spanish quiere decir “español”, pero… no siempre en el sentido que en España se le da al término. En USA, Spanish suele referirse a lo que nosotros llamamos “hispano” en España. Por ejemplo, se habla de la Spanish cuisine y ello incluye tacos, fríjoles y tamales, osea, nada de paella ni cocido madrileño. No sé si me explico. Por eso, muchos españoles no están cómodos marcando la casilla “Spanish”, algo que incomoda también a los hermanos latinos.
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White-caucasian: esta opción suele ser la más cómoda para los españoles, pues es la más europeísta de las opciones. Te identificas con los alemanes, franceses, griegos, etc. que culturalmente son más cercanos que los quechuas, incas o mayas. Sin embargo, esta opción molesta bastante a los latinos, porque te acusan de despreciarles, de actuar con prepotencia, de priorizar la raza a la cultura, es decir, de fascismo.
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Latino: igual que Spanish, ¿acaso un español no es latino? ¿no viene el idioma español del latín?¿latín, latino? Esta opción es la menos elegida por los españoles que conozco y probablemente la que más molesta a los latinos por no hacerlo. Que a un español le identifiquen como latino suele ser motivo de sonrisa exteriormente, pero interiormente jode bastante al ego español.
A veces las dudas vienen porque los formularios indican la opción “latino-hispanic of any race”. Ello se debe a que la consideración hispano o latino no se refiere a una raza en concreto (entre otras cosas porque no existen esas razas), sino que se refieren a grupos étnicos. Por ejemplo, el National Hispanic Recognition Program tiene su propio concepto de “hispanic” y los brasileños entran en esta categoría. Según la oficina del censo, el US Census Bureau, las definiciones son claras:
Hispanics or Latinos are those people who classified themselves in one of the specific Spanish, Hispanic, or Latino categories listed on the Census 2000 questionnaire -"Mexican, Mexican Am., Chicano," "Puerto Rican", or "Cuban" -as well as those who indicate that they are "other Spanish/Hispanic/Latino." Persons who indicated that they are "other Spanish/Hispanic/Latino" include those whose origins are from Spain, the Spanish-speaking countries of Central or South America, the Dominican Republic or people identifying themselves generally as Spanish, Spanish-American, Hispanic, Hispano, Latino, and so on.
Origin can be viewed as the heritage, nationality group, lineage, or country of birth of the person or the person’s parents or ancestors before their arrival in the United States.
People who identify their origin as Spanish, Hispanic, or Latino may be of any race. Thus, the percent Hispanic should not be added to percentages for racial categories. Tallies that show race categories for Hispanics and nonHispanics separately are available.
Como los funcionarios no suelen tener ni idea de lo que preguntan los formularios que ellos mismos recogen, mi recomendación es que cada uno elija lo que le dé la gana. No hay ningún perjuicio ni ningún beneficio en optar por una u otra cosa. Dicen que los latinos son más favorecidos por las ayudas estatales, pero ello no te implica a ti directamente. Es decir, si en una escuela hay muchos latinos (porque así lo han marcado a la hora de matricularse) y se establece un aumento de ayudas a la población latina, pues esa escuela recibirá más ayudas. Pero individualmente, no afecta (al menos, que yo sepa).
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Yo me parto aquí con las clasificaciones:
White (Irish)
White (English)
White (Scottish)
Irish traveler
British traveler
Other white background
Asian or Asian British: Indian
Asian or Asian British: Pakistani
Asian or Asian British: Bangladeshi
Other Asian or Asian British background
Chinese or other ethnic background: Chinese
…
La misma cantinela para todos los demás grupos que se pueda uno imaginar (negros y “mixed”, los siguientes más numerosos en clasificaciones). Los viajeros son gitanos, pero aquí siempre son “travelers”. Yo siempre me pregunto cuál será según ellos la diferencia entre blanco irlandés, blanco escocés y blanco inglés, y por qué no harán una categoría para el blanco galés y para el blanco “mixed”.
Discrepo con el comentario sobre los beneficios al individuo:
The Office of Management and Budget [OMB] (casi concurrente a la combinación del Ministerio de Economía y Hacienda y el Ministerio de Administraciones Publicas) es la agencia que gestiona el formulario para adaptar las directivas ejecutadas por el Presidente, la fiscalía nacional, y la coordinación existente con todas las agencias de gobierno- del país, del estado y del ayuntamiento. Si uno lo piensa, no solo los que van al colegio (como has mencionado) son recipientes para obtener el beneficio. Para los que quieren visitar o vivir en este país:
-Si te empeñas a empezar un negocio en EEUU, el gobierno provee ayuda de consideración estatal basado en la data existente
-Si quedas necesitado para obtener un préstamo como comprador de primera vivienda (FHA), la data correspondiente te ayuda con tales recursos federales
-Los repartidos de recursos en los ayuntamientos y el estado afectan directamente la calidad de vida con el que te encontraras (el desempleo que pueda afectar tu economía y el comercio que acudes, el crimen que pueda peligrar tu seguridad, la infraestructura que usas diariamente, etc.) Ya se que esto es mencionado en el articulo…
- Como las legislaciones de empleo van con tu empresa cuando se fomentan las cooperativas entre países o convenio de trabajadores con visados
-Y para los grupos de orígenes (sean británicos, españoles, africanos, aborígenes de Australia, etc.), la provisiones de representación gubernamental que se puedan engendrar entre la sociedad americana. (Por ejemplo, se puede observar en esto como los Lusitanos en este país han tardado un poco a emplazar su poblado y representación basado en como han sido formuladas las categorías. Hasta ahora, han avanzado sus recursos de ayuntamiento, pero no tanto en el estatal y federal).
Esto no es deber si viven o visitan a este país. Como se ha dicho, pueden hacer lo que les apetezcan. Si no le ven ayuda o no conviene, pues a la porra con este comentario. Solo comparto la información para que queden enterados que estas casillas con sus preguntas no son tan esotéricos como aparentan (hasta para los de este país).
http://phaze.me/v4ts
http://phaze.me/j0hj
Yo siempre pongo “white” o “caucasian”. Tal como lo veo, los europeos son tan “hermanos” nuestros como los sudamericanos.
Voy al tajo: Mariano, las clasificaciones que has puesto arriba vienen todas a ser lo mismo. O sea, que se agrupa a gente que pertenecen a paises distintos y culturas distintas y razas distintas y se les llama “hispanos” por que todos hablamos castellano, y ademas se considera eso una raza distinta, lo cual es incorrecto. Mira lo que ha pasado con esta juez, Sonia Sotomayor, todo el mundo hablando de su raza. A nadie se le ocurre pensar que a lo mejor es blanca. Aqui si hablas castellano eres inmediatamente de una raza distinta, y eso es incorrecto, por que el castellano lo pueden hablar y de hecho lo hablan, blancos, negros, asiaticos, etc, etc.
El agrupar a personas de razas distintas solo porque hablan un determinado lenguaje es ignorante y estupido. Es como si se agruparan a las gentes de EEUU, Reino Unido y Australia porque todos hablan ingles, y se le llamara a eso una raza distinta.
Es tan estupido, que no me cabe en la cabeza.
Cuantas vueltas estos tipos! Decime vos si hay necesidad de clasificar tan finito.. al ped…! Por que no harán como aquí que te dicen “Minoría Visible” y a al m…! Se terminó la cosa!
Muy buen post, como siempre… Abrazo…
Yo marco Indian asi que bah
Siempre me ha llamado la atención que los EEUUsianos (generalizando, que es gerundio) llevan un buen recuento de las mezclas que los componen según sus antepasados: “1/2 white, 1/4 Asian, 1/8 Native American”, etc . ¿Tienen los interraciales cabida en estos formularios? ¿Qué pondrá Obama?
Yo no sé qué opción marcaría, la verdad… Cuando pise tierra americana lo pensaré.
Estupendo el cometario de Maria Luisa, muy cierto. Por raza o por idioma ? Ahora, en que se parece un Español a un Aleman o a un Noruego……?
España, es uno de los paises de Europa con mayor mescla de razas y nos guste o no, la influencia es Africana y arabe. Que España no se identifique con los Incas o Mayas, es correcto;pero creo que por afinidad en Latinoamerica encontramos mas.
Como digo al final del artículo, no sabía que individualmente podías tener beneficios si marcas la casilla correspondiente. Polo-Go lo ha aclarado.
La oficina de estadísticas aclara que la distinción entre una y otra casilla es por origen étnico, no idiomático o racial.
Hola!
Lo que me da risa de todo ese embrollo es que científica y genéticamente hablando, las razas no existen, son un invento clasificatorio de los humanos para separarse de otros humanos a quienes consideran diferentes por las razones que fueran.
El color de la piel y todos los fenotipos corporales están basados en el genotipo que compartimos todos los humanos. Como decía un profesor mío: “No existe ni el blanco ni el negro, todos somos sólo de distintas tonalidades de MARRON“.
El peligro de seguir pensando que las razas realmente existen es que con ello justifican uno de los peores males de la raza humana: el racismo.
Saludos!
yo ya lo he contado muchas veces pero lo repito otra vez, yo marque hispanic y el Sr agente de inmigracion dijo que no, que yo era caucasian y sinceramente asi se quedo “pa que discutir”
Vale aclarar que, como he escuchado por ahí, “gallego pata sucia” no es un tipo étnico válido
)
Qué es un español? Cuántos genes diferentes adquirió a través de la historia?
Si me preguntara frente al espejo qué soy, o tal vez si me lo preguntara un agente de USA, diría que creo que soy más bien un africano caucásico con ojos asiáticos. Más avanza la tecnología y la cultura global, más nos mezclamos. A lo mejor, el formulario sirve para ver qué cultura asimila a quién…
Saludos, muy buen post!!
Aqui tengo una espinita clavada que me tengo que sacar. Llevo más de quince años en este pais, me enamore, me case, me gradue de la universidad, del Masters, he trabajado en muchas cosillas diferentes, desde aerolines, camarera, azafata, promotora, vendedora de radio, organizadora de eventos, conciertos festivales y partidos de futbol (trajimos al Sevilla a Chicago hace un par de años y organizamos partidos de futbold del de verdad
Vamos que me lo he currado!!!
Abri mi empresa hace unos años, una agencia de eventos y relaciones publicas que se expecializa en el mercado Hispano. Hace un par de meses presente una solicitud para que mi empresa se considerara “Women Owned and Minority Owned Business”. Es un estatus que te permite tener accesso a un porcentaje de contratos gubernamentales y estatales, vamos una buena oportunidad. Cual seria mi sorpresa cuando me denegaron el permiso. Me dijeron que si soy empresa “Women Owned”, pero me denegaron el estatus de “Minority” (Hispanic) porque no he nacido en Latin America. Despues de todo estos años considerandome Hispana, ahora me cuentan que de Hispana nada, que yo soy “White” si ya lo decia yo a todos mis amigos pero nadie me creia. El caso es que quiero apelar a esta decision porque no considero que esta decision es justa. Hay distintas definiciones de Hispanic, y dependiendo de con quien hables se incluyen a los españoles…o no. Que pensais de esta situación? Creeis que tengo suficientes armas para apelar? Algien ha estado en esta situacion? Muchas gracias por los buenos consejos de este blog y saludos a Mariano
Rita
Pues sí que es una faena, Rita. Quizás este es un claro ejemplo de lo que en USA se entiende por “Hispanic”, que no es otra cosa que aquellos que hablan español, morenos, que no vienen de Europa, les gusta bailar y que tienen muchos niños.
Yo enfocaría la apelación a que en tu caso hay integración cultural en este país y en el entorno hispano. El hecho de que tú no hayas nacido en América no quita que culturalmente estés plenamente integrada en la cultura hispana, hasta el punto que das un servicio a esa comunidad y vives de ello.
Personalmente, creo que Hispanic debe incluir a los españoles, pero dependiendo del contexto. Si hablamos de la cultura Hispanic en general, no tendría sentido excluir a los españoles. Si hablamos del grupo social Hispanic en USA, obviamente no estamos dentro.
Yo creo que la clasificacion la hacen las administraciones para hacerse a la idea estadisticamente quien es quien y de donde, sobre todo en materia de politica migratoria.
Si se trata de rellenar formularios siempre pongo ‘caucasian’, que es lo que soy. Como no me siento identificado en absoluto con nada sudamericano pues no veo la afinidad para poner latino porque culturalmente no vivo ni comparto nada de esas costumbres, ni me gustan. Personalmente, no tengo ningun inconveniente en absoluto con ninguna raza; es mas, mi familia norteamericana es toda afroamericana y me encanta el mestizaje; pero donde si tengo claros limites de aguante es con los habitos y gustos de ciertas culturas y es ahi donde frontalmente no transijo.
Siempre he vivido en USA en una comunidad que no es latina ni hispana, y puedo notar esa forma de diferenciar que los yankis tienen entre los Espanoles y lo que ellos llaman Hispanics, que a veces no es ni siquiera sutil, mas bien es bastante evidente y al menos en mi entorno he notado que nos asocian a Europa a no ser que algun despistado no distinga entre una paella y un taco. He observado que el trato que tienen con los hispanos/sudamericanos no es ni en calidad igual y tienen lo que yo llamaria claros estereotipos hacia ellos distintos de los que tienen de los Espanoles o Europeos.
Voy a contarte algo paradojico que me ocurrio en carnes no hace mucho tiempo: durante el proceso para obtener mi residencia permanente, necesite de la ayuda administrativa urgente con un tramite legal que se estaba demorando peligrosamente y solicite ayuda al famoso congresista hispano que presume de luchar por los hispanos, llamado Luis Gutierrez; ingenuo de mi pensando en que por el rollo de la mayor cercania historica estaria por la labor de ayudarme; y menuda decepcion. Te puedes creer que por ser Espanol y por estar legal con mi documentacion en regla en el pais no queria mover un dedo a mi favor ni ayudarme y me dejo tirado en la cuneta ?. Increible. Por el contrario, la entonces oficina del ciudadano (constituent services) de Obama, con Samuel Rosengren y su equipo (afroamericanos y caucasians) al frente me trato como si fuera su hermano de sangre y me saco del apuro administrativo en menos de tres meses, con un respeto, una atencion, una dedicacion impresionantes, como si les fuera la vida en ayudarme. Y es que toda mi vida y mi futuro estaban en juego. Estas son para mi las verdaderas lecciones de hermandad y afinidad practicas demostradas con hechos, y lo demas me parecen papanatas como el festival de la oti. Asi que hoy en dia no tengo niguna duda de que casilla marcar, ya le escueza a quien le escueza.
Yo siempre he trabajado con norteamericanos, siempre en ingles (idioma que aprendi muy rapidamente), cuando estuve en la universidad, me negue a hacer cursos de tipo “remedial” por el hecho de que el ingles es mi segundo idioma. Por eso, por que no he he esperado nunca ni exigido una atencion especial por el hecho de ser extranjera, por eso nunca digo que soy hispana. Una vez, a principio de estudiar en la universidad, estuve viendo becas y mire los requisitos para pedir becas para hispanos. En los requisitos decia que ser de española no era ser hispana asi que pense “o somos, o no somos” si soy hispana lo soy para lo malo, discriminacion negativa, y lo bueno, o sea discriminacion positiva. Y entre eso y entre que, como decia, desde que vine aqui he vivido sin esperar ni exigir tratamiento especial por ser de otro pais, decidi que de hispana, nada. Por eso me molesta tanto cuando otras personas si me incluyen en el grupo, porque yo no he pedido nunca ayuda y desde estudiar hasta trabajar lo he hecho por mis propios meritos, sin ninguna ayuda financiera o sin favores especiales por ser una “minoria”.
Y Frank, lo que cuentas, tienes razon. Los “hispanos” son de lo peor entre ellos. Mucho orgullo de raza y muchas chorradas. Hace unos años quise trabajar para periodicos en español, por que queria ver si ser bilingue servia para algo en este pais. No sirve para mucho. Lo que si me sorprendio es ver como los sudamericanos abusan unos de los otros, por el hecho de que muchos de ellos son ilegales, como pagan una porqueria de salario, y sin beneficios a sus “hermanos” hispanos porque saben que estos no pueden quejarse al no tener tarjeta verde. Yo tengo permiso de trabajo y siempre lo he tenido, asi que este tratamiento no lo he sufrido, pero si lo he visto. En general, depende de la persona, pero yo me identifico con españoles, sobre todo los que vivimos tanto tiempo fuera, con “latinos” o “sudamericanos” mas bien poco.
Rita: Con disculpas, me he tomado la libertad de inquirir sobre tu pregunta a las agencias en Illinois- en especial porque me ha picado ese entendimiento de la denominación ‘Hispanic’ en tu pueblo. Llame al Departamento de Comercio (DCEO) para indagar mas, y resulta como sospechaba que las solicitudes de minoría solo dependen de una sola quilificación; en tu caso, siendo mujer basta. Lo otro que ellos también revisan (adjunto a la institución financiera) es tu historial de crédito y relación con el banco para ver si concuerdas con la calificación.
Lo de no ser considerado minoría ‘Hispana’: esto esta claramente determinada en el documento “OMB Directive No. 15- Revisions to Census Standards (30/Oct/97)”, cual Mariano apunto en su articulo. No se a cual agencia estas aplicando (me imagino que el estado), pero sin querer termine charlando con DCEO, y ellos tienen el mismo entendimiento que el Censo (aunque vagamente). Si lo que aplicas es el programa de prestamos para minorías, contacta a “Janet” (217.782.3891) en esta agencia. Si estas aplicando con el estado, ella me sugirió que contactes de antemano al SBA- Illinois chapter @ 800.252.2923. Para que acorazaréis tu apelación al estado, pide al SBA que te ayude con la documentación al respecto de tu categoría ‘Hispana’ aparte de lo que he sugerido. Suerte!
Frank: Lamento tu ‘encontronazo’ con el sistema político de aquí… Luís Gutierrez? El del escándalo de los bienes inmuebles? Siento decirte que ese tío no luce sensato sea ‘Hispano’ o no, y me es un poco de vergüenza encontrar políticos de esta índole involucrados en nuestro sistema gubernamental. Entiendo eso del ‘latinazo’ (que lo he vivido también con mis compatriotas americanos), pero no todos somos así. Me alegra que la agencia superior se cargo con tu caso.
Comentario- Las casillas son divididas entre raza denominada (white caucasian, black, en general), y etnia (Hispanic/Latino, Asian, Middle Eastern, etc.). Todo esto no es compulsivo- incluyendo la última parte! Si queréis ser identificado como ‘white caucasian’ esto es valido. No hay casillas correctas a marcar, todo es arbitrario según vuestra voluntariedad.
Un ejemplo muy bueno para ilustrar es el caso de la mencionada candidata Sotomayor: ella marcaría las casillas como ‘white caucasian’; su ’status’ es ciudadana estadounidense (nació en Brooklyn, NY, pero de padres puertorriqueños- la isla siendo considerada parte de ‘Hispanoamérica’); y su raza indicada es blanca. Sobre la categoría de etnia- si ella quiere identificarse como ‘Hispanic/Latin’ (cual lo ha comentado públicamente), ella tiene el derecho. Pero si no quiere, ella no tiene que rellenar la ultima parte.
Polo, eres un tio “go” de verdad. Te agradezco mucho que te hayas tomado la molestia de indagar. Lo cierto es que no estoy buscando un prestamo, simplemente me gustaria convertirme en ese porcentaje de pequeñas empresas de Illinois que reciben contratos gubernamentales por el mero hecho de ser “minoria (Hispanic) o women owned”. Si calificas para los dos estatus, tu porcentage incrementa considerablemente. De acuerdo a la descripccion de los requisitos necesarios para ser considerado un minority business por el estado de illinois (www.mwbe.com) la descripcción es la siguiente: Hispanic – A U.S. citizen of true-born Hispanic heritage, from any of the Spanish-speaking areas of the following regions: Mexico, Central America, South America and the Caribbean Basin only. Asi es que no tengo oportunidad ni de presentar la solicitud. Mi idea es investigar si estos requisitos son los mismos en otros estados y si puedo apelar de alguna manera ya que soy una profesional que se especializa en mercadeo del mercado Hispano. No he intentado nada ni he hablado con mi abogado pq no he tenido la oportunidad, pero tan pronto com baje el ritmo de curro lo voy a investigar. Te agradezco mucho de antemano tu iniciativa y tu ayuda. Llamare al SBA y le dare seguimiento a tu investigacion.
un abrazo
No seas ignorante como los americanos..porque llamen spanish a los mexicanos no quiere decir que sea correcto es incorrecto si queremos que no difamen nuestra nacionalidad y que no siga la confusion tenemos que corregirles y nodecir “es que los americanos llaman spanish a los sudamericanos y los españoles spaniards” y quedarse tan pancho.Cuando dicen spanish la gente no sabe que se estan refiriendo a los sudamericanos se piensan que estan hablando de los españoles.Spaniard es el gentilicio pero spanish es nuestra nacionalidad que los sudamericanos tienen sus nacionalidades.no se como no te ofende que llamen spanish a los panchitos eso les da prestigio a los panchitos
“Español”, había pensado en varios modos de contestarte, pero finalmente he decidido darte la oportunidad de ser más educado y entonces invertiré tiempo en hacerlo.
Ah que tengo que ser politicamente correcto ok…spanish solo puede ser una persona de españa que pasa que ahora que no fue suficiente con apoderarse de los terminos hispano y latino que ahora tambien vamos a dejar que llamen spanish a los “hispanos”?
que se apoderasen*
Anna
When I tried to speak to my Grandmother in spanish She came unglued! She told me I was an American and that was good enough. My Grandmother came from Juarez. She didn’t want us to be treated the way she was. I had to promise to “Be American” to get her to stop crying! I loved her, but I resent what I missed.
Que triste verdad? Si la mayoria de los que hablan español en estados unidos fuesen españoles no habria fobia al español pero ya sabemos quienes son los que lo “hablan” en USA