Las oficinas de las multinacionales americanas en España, en peligro
El otro día tuve una interesante charla con un amigo mío que es directivo de una multinacional norteamericana. Esta empresa tiene una oficina de producción radicada en España donde trabajan más de 150 personas en este momento. Hablando de la crisis, la recuperación y demás, me apuntó que su compañía se estaba planteando seriamente echar el cierre de esa oficina y distribuir el trabajo entre otras sucursales de Europa y Asia.
Le pregunté si el motivo de cerrar España se justificaba por la situación de crisis o que la oficina no era rentable. Mi sorpresa llegó cuando respondió que rentable sí es, pero no hasta el punto de que compense los quebraderos de cabeza que genera tratar con españoles en el mundo de los negocios o a la hora de coordinar equipos de trabajo mixtos. Claro, a mí me faltó tiempo de meterle los dedos hasta el estómago y conseguir que se sincerara conmigo para contarlo aquí.
En resumen, sus argumentos acerca de por qué a las empresas norteamericanas cada vez les cuesta más trabajar en España fueron los siguientes:
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En primer lugar, el idioma. Los españoles hablamos muy mal inglés. Incluso aquellos que lo hablan lo hacen bastante mal o se expresan con mucha dificultad, de donde se infiere que mantener un diálogo fluido en reuniones físicas o virtuales sea un suplicio. Las ironías, sarcasmos y el dar por hecho que algo ya está entendido sin haberlo hablado enerva a los trabajadores americanos que no entienden esa manera inoperativa de trabajar en equipo. Los malentendidos son constantes por cuestiones idiomáticas o culturales.
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En segundo lugar, la falta de compromiso. Se quejaba de que con los españoles no puedes cerrar fechas de entrega y esperar que se cumplan. Siempre habrá alguna razón para que el pedido se demore y jamás será atribuible a ellos, sino a terceros. Y este es el origen del siguiente punto.
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El siguiente punto es que los equipos de trabajo norteamericanos se quejan de lo poco operativos que son los españoles con los que comparten proyectos. Al parecer, y me lo creo, los españoles siempre se están quejando de esto o lo otro, no buscan de manera intuitiva soluciones a los problemas que surgen sino que intentan encontrar culpables para justificarse ellos mismos. Y todo se plantea siempre de un modo agresivo: son conocidas en el mundillo las reuniones donde los españoles se interrumpen entre sí o lo hacen a otros, o se solapan hablando; las comunicaciones por email son muy agresivas (me comentó algunos ejemplos para llorar como un email sin saludo ni despedida, o aquel donde el español respondió con un simple “Do it yourself”, etc.)
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El último gran punto al que sorprendentemente no le dio mucha importancia, fue el de los costes laborales. Con varias regulaciones que han tenido que hacer por todo el mundo, en Estados Unidos las oficinas ya son estables porque el mercado laboral es más flexible y de hecho están re-contratando a gente que fue despedida el año pasado. En España es más fácil y barato despedir a una persona que trabaje bien pero que lleve poco tiempo, en contraste con aquella que es ineficiente e improductiva, pero lleva muchos años trabajando allí.
En definitiva, su impresión es que a la multinacional le interesa cerrar la oficina de España porque, aunque la calidad del trabajo de los españoles es muy buena, es preferible perder calidad en favor de efectividad y gestionar un menor número de conflictos. Claro que lo puede hacer porque su negocio se apoya mayoritariamente en la Red, con gestiones online y entornos virtuales de trabajo. Eso da igual hacerlo en España que en India, China o Chequia. Otra cosa sería que hubiera costes de transporte de mercancía, pues con la subida del precio del petróleo muchas empresas deslocalizadas están pensando justamente lo contrario, es decir, volver a manufacturar en el punto de venta.
¿Trabajas en alguna multinacional norteamericana? Has tenido alguna experiencia que apoye los argumentos de esta persona o quizás has tenido experiencias que los desmontan? ¿Crees que puede tener razón?
Y a todo eso hay que añadir el riesgo de cambios normativos, de un día para otro, que hagan a la empresa incurrir en costes adicionales.
Aquí suben los impuestos, endurecen la legislación sobre despido, cambian la normativa contable, etc, como si estuvieran cambiando el precio de las chufas en un kiosko !!!
Eso es así en todo el mundo
Trabajo en una empresa americana en California y estoy totalmente de acuerdo, los clientes espanioles son lo peor que te puedas echar a la cara. No pagan, contestan mal en los mails de soporte, se retrasan en responder, un autentico desastre. Y casualmente solo pasa en Espania. Tenemos clientes en en Asia, Oceania, Europa y NorteAmerica y te aseguro que solo pasa con los espanioles.
El problema se agrava cuando al otro lado de esa actitud tienes a los americanos, que son todo lo contrario.
No puedo hablar con conocimiento de causa del mismo modo que tu amigo, pero sí decir que mi experiencia laboral con españoles (en exclusiva o en grupos de trabajo donde teníamos que colaborar varios internacionales, siempre a través de la red) es NEFASTA, así que me lo creo todo. La última que he tenido ha sido precisamente con otra freelance española que trabajaba para la misma empresa estadounidense que yo; los correos groseros, su inglés incomprensible, las quejas y acusaciones absurdas estaban a la orden del día, hasta el punto de que mis jefes llegaron a pedirme perdón en varias ocasiones por verme obligada a trabajar en esas condiciones y a decirme que estaban “trabajando en ello” (= a los dos meses me cambiaron a la colaboradora).
Pero tampoco es que tenga una experiencia espectacular con las multinacionales estadounidenses, dicho sea de paso. Lo cuantizan todo, tanto cuando es necesario como cuando no: hay cien mil grupos repartidos por todo el país y por todo el mundo para hacer las mismas cinco cosas, de modo que tienes que estar escribiendo y recibiendo correos y llamadas a punta pala, tener en cuenta diez franjas horarias diferentes para comunicarte con Fulanito y al final darte cuenta de que tanto rollo solamente os ha valido para hacer el perla DE GORDO en una tarea que, de haber estado centralizada, habría costado menos de la mitad en tiempo y personal (= dinero).
Si, esto es verdad. Yo misma viviendo en Madrid fui “victima y victimaria” de una de estas situaciones. Sin embargo quiero comentar que esto de a poco se va mejorando. La circunstancia que se elimine a personas que llevan poco tiempo pero que son eficientes y queden los mas viejos hace que los mas nuevos se juten en empresas que sean igual de nuevas y así sucesivamente. Me explico? Los mas viejos, con los mas viejos y los mas nuevos, con los mas nuevos.
Yo tambien estoy esperando como agua de mayo a la flexibilizacion laboral en España, a ver si ocurre. De otra manera sigo mejorando mi ingles y quien sabe donde me terminaré yendo. Ahora, he de decir que este problema lo tienes con medio mundo, no solo con España. Por mi conocimiento, salvo: UK, Irlanda, quizas Alemania, Australia. El resto pasa mas de lo mismo, vete a pedirle a un frances que te tiene que hacer algo “urgente” (no te contestará siquiera). La clave es agrupar personas con mismos comportamientos, hoy en dia está todo muy mezclado y si un país ofrece buenas condiciones legales o económicas para hacer negocio, se tendrá que poner a las personas adecuadas para desarrollarlo.
Bueno, os dejo que me voy a seguir con mi busqueda laboral luego de que me echaran de mi ultimo trabajo por intentar resolver mas cosas con menos recursos. :-)
Nosotros estamos trabajando con una empresa holandesa con base en Barcelona, sólo el 2% de sus empleados son españoles dado que se encuentran con el mismo problema del idioma. Nuestro cliente nos comentaba su disposición a contratar a más gente local, pero por otro lado nos decía que los españoles no hablan bien ni fluido el inglés, básico para una empresa internacional… such a shame…
Y para muestra un boton. Mira como habla inglés Emilio Botín, como para ponerse una bolsa en la cabeza y no salir: http://tinyurl.com/ycudkto
Saludos!
Jajajajaj, el vídeo de Botín es buenísimo! Priceless!!
Igual es que no daba pa’ mas… tiene una pinta de cortin el pobre (vease la ironia)
“Zapatero fuerza un retraso en Davos por no hablar inglés”
[...]El primer ministro griego, Giorgos Papandreo, el presidente del Banco Central Europeo, Jean Claude Trichet también participan en el debate y han aguardado pacientemente el retraso.
También lo han hecho el centenar de presidentes de multinacionales, economistas y dirigentes de todo el mundo, presentes en el auditorio. Los debates en Davos comienzan siempre con estricta puntualidad
http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/01/28/economia/1264686837.html
jaja, me recuerda a J.M. Aznar cuándo dio una ponencia en Georgetown… aunque creo que se entiende mejor a Botín…
!Ostras!Este habla el inglés peor que yo.El tío tiene mucho dinero pero en clases de inlés no se ha gastado ni un euro.
Joder y ¿está hablando inglés? es un máquina, a su lado pronuncio inglés como la reina de inglaterra.
¡Aúpa, que lo del idioma lo superamos si trabajamos juntos (menos con estos)!:
http://bit.ly/cCYqeS
De acuerdo en todo lo que comenta tu amigo, aunque me queda la duda de hasta qué punto su análisis era ‘objetivo’ (o sea, los españoles son objetivamente peores), o la clásica crítica ‘anglo’ a algo de fuera (igual que hacemos nosotros con los americanos o ingleses).
Así, todo el mundo sabe que, en USA y otros países anglos, los franceses son sucios, maleducados y chauvinistas; los italianos, poco de fiar; los españoles, maleducados y dados a montar follones; los orientales, muy suyos y poco comunicativos; los sureños y latinos en general, vagos y poco cumplidores…. en fin, los tópicos de siempre.
Por darle la vuelta al argumento, yo nunca he visto tan poca capacidad de improvisación ni falta de cultura general como en UK o USA. Gente verdaderamente lista o capaz al 100% (es decir, con estudios, pero además culta en general y cualificada en lo suyo) la he encontrado en mayor proporción en España que en casi cualquier otro país. Gente dispuesta a quedarse trabajando de madrugada, sin cobrar un duro y con la familia en casa esperando, el pan nuestro de cada día en Hispanistán. ¿Dónde se ve esto fuera de España?
Eso sí, la capacidad de organización y el trato con los demás, nos pierden.
westmadrid, eso no se pone en duda. A lo que se refería esta persona, quien no dudaba de la capacidad de trabajo de los profesionales españoles, es que no le compensaba mantener una oficina en España por la cantidad de quebraderos de cabeza que les originaba.
Lo podríamos sintetizar en una frase: buena aptitud, pero pésima actitud.
Pues mira, por mi propia experiencia laboral y digamos “social” ; vivo en otro país y estudio en otro país, concretamente en una ciudad universitaria donde los estudiantes de intercambio vienen cada 6 meses, actualmente debe haber alrededor de unos 40 españoles, 30 franceses,unos 5 italianos, algún Holandés, Polaco, Ruso y asiáticos la tira.
Mis conclusiones? ; de todas las nacionalidades los españoles son los únicos que han sido detenidos por escándalo en publico, peleas etc (junto con los nativos de este país ) los Franceses suelen ser desagradables en su mayoría chauvinistas hasta mas no poder, pasan de hablarte ingles aunque estés con ellos, sucios no son bajo mi experiencia. Los italianos son simpáticos eso si no les dejes a tu novia cerca… se la intentan ligar y encima te dicen que eso es normal, algo malo que tienen es que si tienen un problema te intentan fastidiar “por detrás” los españoles somos mas directos.
Los orientales (chinos; los japoneses, coreanos y tailandeses son diferentes) no suelen relacionarse con nadie, siempre van juntos, normalmente no te hablan, si les hablas solo contestan con monosílabos.
Los rusos siempre se están en desacuerdo contigo y los alemanes/holandeses siempre quieren tener la razón.
Para mi los mejores para trabajar, Alemán/Holandés, Ruso, Japonés, Español.
Los tópicos son ciertos en su mayoría te doy mi experiencia de años con extranjeros .
Pero es que, en mi opinión, quedarse trabajando de madrugada sin cobrar un duro es precisamente de lo más antiprofesional. Cuando veo que un colaborador/proveedor me envía un mail a las cuatro de la mañana no me gusta un pelo, la verdad. Se que esa mañana va a estar hecho un cisco, maldormido y seguramente cabreado.
Quedarte hasta la madrugada trabajando es de memos. Sinceramente, si no puedes hacer tu trabajo en tu jornada laboral, o no quieres (lo que es tu culpa) o trabajas en una empresa que se debería ir a la mierda (porque son menos productivos). Luego abres el BOE y descubres que esa empresa ha recibido un millón de euros de subvención, ves al primo del consejero de la Comunidad Autónoma en el consejo de admón. y empiezas a entender cosas. Y así, todo este país. TODO. De Tenerife a Barcelona.
En resumidas cuentas:que no vamos a ningún sitio.Por algo tenemos una tasa de paro endémica ,muy por encima de la media europea y norteamericana ,y actualmente nos dirigimos,peligrosamente,hacia la tasa del 20%.Esto no hay pais civilizado que lo aguante.Tu dices ,Mariano,que la calidad de trabajo de los españoles es buena;me imagino que debes referirte a la calidad de manufactura,por que para mi todos los defectos que tu amigo describía(y que yo,en general, comparto)también son falta de calidad cuando hablamos de trabajo de gestión ,o de trabajo administrativo.España necesita importantes reformas de tipo laboral-legislativo e importantes reformas de tipo educativo y de formación,pero el problema es que nuestros políticos no están por la labor;no quieren asumir el coste de popularidad que ciertas reformas podrían suponer,prefieren estar en “sus cositas” y hoy paz y después gloria.Y en estas estamos.
Miguel, lo de la calidad me lo dijo él. Decía que estaba muy contento porque las cosas se revisaban bien y el producto final era bueno. Donde me puso el acento es en que el proceso de producción es un “nightmare” (palabras textuales), es decir, una pesadilla. Se refería a que hoy es un problema, mañana otro y no hay manera de avanzar porque para un español cualquier contratiempo propio de la producción es una barrera infranqueable.
A mi me tocó hablar con una persona de Chrysler poco después de que Daimler lo comprara. Él me comentaba que prefería trabajar con los alemanes porque son mas prácticos, que son mas apegados a mezclar las normas locales con las suyas, contrario a implantar sus normas como hacen los gringos pasándose por el forro las locales. Entre otras cosas comentaba que las juntas en México eran en inglés cuando los gringos mandaban, y cuando los alemanes mandaban eran en español, que los gringos se quejaban y la respuesta alemana era que se debía hablar en el idioma de donde se estaba, si era Alemania alemán, si EEUU inglés y si México español.
Yo he estado trabajando en una multinacional americana, y efectivamente, cuando venían los gringos las juntas debían ser en inglés, en general pocos hablabamos inglés así que hacíamos de traductores (y yo soy bastante malo como traductor).
Me tocaba ver que imponían sus normas muchas veces desconociendo el mercado local, luego se quejaban de que si nuestra productividad era poca, que un gringo vendía 10 veces mas que un mexicano. Lo que yo me enteré después era que en EEUU tenían 10 vendedores para todo el país (300 millones de habitantes) y en México eramos 15 vendedores (con 100 millones de habitants) así que claro, el pastel estaba mucho mas repartido aquí, si a eso le agregas el de ser una economía inferior, y que en EEUU tenñian mayor diversidad de productos para poder competir contra otras marcas, creo que no lo hacíamos tan mal.
Habría que ver las cosas desde un punto de vista un poco mas neutral para ver si es tan así como dice o hay algún otro motivo.
Perdón por el tocho.
Si todo eso está muy bien, Santy, pero si cierra la oficina y se la lleva a otro país ¿quiénes pierden? Eso es lo que me fastidia, porque encima es que mis compatriotas son buenos en capacidad de trabajo, pero malos en su gestión (aparte del idioma y su pasional concepto de la productividad).
Por otra parte, las multinacionales como esta que operan en el sector tecnológico con equipos de trabajo plurinacionales necesitan un sólo idioma para comunicarse y queramos o no, este es el inglés. Puedes tener una reunión virtual o conference call con varios integrantes de varios idiomas, pero si al español no se le entiende y encima se pone como una fiera… mal negocio.
Lo demás es filosofía desde mi punto de vista
Elregio:puede que tengas algo de razón en el tema de la prepotencia o falta de capacidad para asumir la idiosincrasia de otro pais;pero lo que es cierto es que el idioma de comunicación internacional por excelencia es el inglés y el alemán no;ni lo es ni tiene posibilidades de serlo.Por otro lado te diré que por mi trabajo me relaciono bastante con empresas alemanas y son gente super seria y super competente,pero también un poco “cabezas cuadradas”.Cuando te dicen nein ,es nein.
[...] This post was mentioned on Twitter by ana , Mariano Lozano, PixelRobot, Cosmonauta, Alberto Molpeceres and others. Alberto Molpeceres said: Los españoles somos jodidos http://bit.ly/aX5cyB (via @cosmonauta). ¡Qué razón! (respecto a como trabajamos) [...]
¡Que horror!…¿TODAS se van a marchar?. ¡No se como voy a poder vivir así!
El idioma siempre ha sido nuestra asignatura pendiente como país, tanto en tiempos en los que predominaba el francés en las escuelas como ahora que lo hace el inglés y, ya desde hace tiempo despunta, el alemán.
No se si el problema viene dado de nuestro aislamiento del mundo exterior todos estos años o simplemente de una cierta desidia.
Me gustaría ver cómo serían las cosas si fueran los británicos los que tuvieran que esforzarse en aprender otro idioma para entenderse con el mundo.
Digo británicos porque mi experiencia, hasta ahora, con los americanos es muy favorable y la gran mayoría hablan otro idioma, sino dos, y siempre se muestran receptivos a aprender, si un idioma que tú hablas, ellos no lo dominan.
Pues en todas partes cuecen habas… de mi epoca en negocios, hubiera preferido que me sacaran las muelas juicio antes que negociar con franceses… a mi se me cayo el mito abajo de gente seria para los negocios, es como tratar con crios de seis años, supermimados y superinfatiles.
Hola a todos.
Trabajo en la industria aeronáutica como algunos ya sabéis (y a los que no así les pongo en antecedentes para que se entienda mejor mi comentario) y en mi experiencia profesional desde que trabajo en EEUU me he encontrado de todo, igual que en España.
Como ya os imaginareis el trabajo de diseñar un avión no es sencillo, y básicamente se resume a trabajo en equipo (un equipo de miles de personas y cientos de miles de horas invertidas). En USA estos equipos son bastante más multiculturales que en España por ejemplo, y si bien he podido comprobar que algunos estereotipos tienen cierta base (si el rio suena…) lo cierto es que me he encontrado con gente supereficiente, profesional y atenta, y también con verdaderos calienta-asientos, protestones y maleducados con aires de superioridad. Y todo eso sin hacer distinción de origen ni credo.
Y me vais a permitir sacar un poquito el orgullo de Español, pero lo digo con la mano en el corazón, y coincidiendo con una idea que ya se expone en el post, que de verdad en España se hace un trabajo de primera, y que no tenemos nada que envidiar a los Americanos en el mundo de la Ingeniería aeronáutica por lo menos. De hecho muchos estamos haciendo un trabajo aquí por encima de lo que ellos hacen. Vale si, se que me estoy echando flores, pero de verdad que lo pienso. Tened en cuenta que no somos más baratos que los trabajadores norteamericanos, y que si seguimos trabajando aquí después de tres años (cinco en algunos casos) es por que lo demostramos día a día.
De lo que se deduce que por mí que liberen el mercado español: los que sean buenos profesionales tendrán trabajo, los demás que aprendan a serlo.
Por otro lado no tenéis ni la más remota idea de la cantidad de compañeros de trabajo, profesionales como la copa de un pino, con una proyección acojonante por delante, que he tenido el disgusto de ver marchitarse y apagarse como una vela consumida. Todo por el stress generado por el pésimo entorno de trabajo y el maltrato generalizado. Las practicas empresariales Españolas (en el mundillo que yo conozco) no te dejan más opciones que la de emigrar o la de aguantar estoicamente. La mayoría de la gente no emigra pero tampoco lo aguanta y así andamos… resulta después que como conjunto laboral somos poco eficientes y protestones, pero nadie quiere ponerle el collar al perro y estudiar por qué ocurre eso.
En ese aspecto particular los norteamericanos nos dan cien patadas. La educación y la sensación de trabajo en equipo que nos es tan ajena en España (donde todo el mundo está a la que salta, se piden las cosas de malos modos y no se agradecen los sobreesfuerzos ni de voz ni monetariamente, donde por costumbre se apuntan los indices buscando culpables por los errores cometidos, donde los clientes creen que por el mero echo de serlo se te pueden mear encima y encima tienes que estar agradecido) es lo que a mi particularmente me tiene encantado con el trabajo aquí (y lo que me hizo huir de allí, por que a mí también me estaba afectando y mucho).
Si al encabronamiento generalizado y cotidiano le sumamos nuestra cazurrez idiomática ya tenemos los ingredientes del cocktail preparado(aunque estoy de acuerdo con lo que ha comentado ya alguno por aquí, y es que ya me gustaría ver a más de ellos hablando la cuarta parte de español de la que hablamos nosotros de inglés. Es muy fácil ser críticos cuando son los demás los que se tienen que dejar los cuernos por hablar su idioma de nacimiento, que por suerte para ellos es el que se ha impuesto a nivel mundial).
Perdonad por la extensión del comentario.
Un saludo.
Sergio, te agradezco infinito el pedazo comentario que te has marcado. Especialmente tú que trabajas en entornos muldiculturales y multidisciplinares. Coincido completamente contigo y si me permites lo resumo así: el español sabe hacer su trabajo bien, pero tiene una mala leche que le quita todo el mérito.
No sé si a ti, o a los españoles que trabajáis en USA os pasará igual, pero cuando estamos aquí ¿no os parece que la mayoría nos transformamos en unos seres amables, educados y encima competentes? :-D
Más que transformarnos yo creo que aquí muchos nos encontramos con lo que nos gustaría que fuera España, de repente todo el envoltorio viciado que nos rodea allí y que nos distrae o impide trabajar de manera eficiente y con buena predisposición desparece. En consecuencia la calidad de nuestro trabajo aumenta.
Es algo tan de perogrullo que no entiende como no se persigue en nuestro país. Si quieres que la gente trabaje bien y mire por la empresa tan sólo tienes que tratarles de manera justa y con respeto. Entendiendo que una relación laboral es de interés mutuo y no un favor que se nos hace y por el cual se nos puede pedir lo indecible o tratarnos con desdén.
Para muestra un botón: absolutamente todos los quebraderos de cabeza y malos rollos profesionales que hemos tenido los españoles estando aquí están vinculados con la empresa española que nos ha traído, y no con las empresas americanas en las que trabajamos.
Yo tambien he trabajado con diferentes mundos de la aeronautica, y me las he tenido que ver con Alemanes, Ingleses, Franceses, y Americanos, de refilion con los rusos tambien.
Personalmente creo que la industria española, al menos la aeronautica se va al garete, teniendo en cuenta que es una de las mejores, pero la aeronautica tiene un cancer, en España se rige por sistema feudal. es decir los hijos de ingenieros y acabn la carrera de ingenieria, (no hace falta que sea aeronautica), los meten directamente a jefes, mientras gente valida, pero sin ancestros aeronauticos, los queman con las subcontrataciones, da igual lo buenos que sean. Es mejor ascender al cuñado que tiene una ingenieria pero es claramente mediocre, que a su compañero que el tio es valido como el solo. Lo he vivido.
Respecto a los otros los americanos siempre han sorprendido su disposición a ayudar, por ejemplo un caso, con dos empresas americanas me puse en contacto con su sede en alemania y con su sede española y otra con su sede americana y española, me contestaron y ayudaron ha hacer mi trabajo que se trataba de un proyecto de I+D la sede americana y la sede alemana, todavia espero la contestación de las sedes españolas. Lo malo que veo es que son cuadriculados y tienen que ser las cosas como ellos digan, te cuesta hacerles entrar en razon pero al final entran.
Respecto a los alemanes son demasiado cuadriculados, ayudan y eso, se adaptan pero la verdad, me parecen poco proactivos, ademas con problemas inesperados se bloquean auqnue tengan una facil y rapida solucion.
Con los franceses son muy suyos y cuentan la mitad. personalmente me parecen muy falsos, pero despues acaban rindiendo bien, la verdad no tengo tampoco mala opinión de ellos, y eso que de siempre me han caido mal, pero cada vez menos.
los rusos te encuantras cada uno que es bueno no, buenisimo en lo suyo, son un poco desorganizados pero la verdad que cada vez me gustan mas, solo es saber tratarlos.
Los españoles, siempre miran por encima del hombro a los demas, se creen los mejores, (yo le he visto decir a una Ing Aeronautica francesa, a la cara, despues de explicar como se estudia aeronautica en francia, que es una basura, ella era jefa calidad en sistemas espaciales y el que se lo dijo, un profesor de Aeronautica, y asi conozca muchos mas casos como a otro con dos Ingenierias estudiadas en Alemania y Inglaterra, sabiendo 3 idiomas bilingue y otros dos hablados, que se referian a el a la cara “gabacho de mierda”, era frances y era un tio bastante majo y sabia un montón)
Los ingleses personalmente se parecen mucho a los españoles, les dices una cosa y hacen lo que les da la gana. De hecho donde estoy vamos a vetar las empresas inglesas.
Con los canadienses he tenido tambien algo de trato y por que he podido ver, son como los americanos.
Asiaticos solo por referencias pero me parecen como los alemanes, igual de cuadriculados, pero no tengo mucha mas info.
Pues sí… tu amigo está en lo cierto. Soy español, trabajé mis primeros tres años de carrera profesional en ese gran país, EE.UU., y luego regresé a España. Mi primer año en España fue sencillamente brutal: el contraste era abismal. La seriedad en el trabajo en España no existe, si la comparo con lo que viví en EE.UU. La profesionalidad y la disciplina de trabajo son cualidades muy muy difíciles de encontrar en España (las he visto, pero en escasísima cantidad). Por contra en EE.UU., en las tres empresas que trabajé, las cosas eran muy diferentes. El cliente era serio, y mis compañeros de trabajo también lo eran. Durante la jornada de trabajo la gente trabajaba, y no era necesario hacer horas extra. En España parece que no se consigue llegar a una entrega si no es invirtiendo horas y horas en la oficina. Esto muestra un problema de planificación o de rendimiendo y eficacia. Cualquiera de los dos problemas es suficiente para decir “hasta luego, lucas” e irse con la empresa a otra parte (otro país).
En todos sitios cuecen habas, y en EE.UU. también se encuentra gente ineficiente, y en España también he encontrado gente profesional y eficiente. Pero en general… la situación es tal que desde luego tu amigo tiene razón en llevarse el negocio a otra parte.
Luego están los sindicatos: En EE.UU. no están en la empresa fastidiando y molestando, mientras que aquí en España están todo el día mandando boletines a los trabajadores para decirles lo mala que es la empresa, cómo ésta les explota, cómo se aprovecha de ellos, cómo ellos deben reclamar más y más y más y más derechos. Estos sindicatos consiguen asquear a los trabajadores, que como no sean un poco fuertes y tengan un mínimo de criterio propio, se tragan lo que les digan esos sindicatos, y ya tienes una masa de trabajadores más descontentos, más improductivos, y más conflictivos con la empresa y con el cliente.
[...] Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos http://www.marianolozano.com/2010/01/26/las-oficinas-de-las-multina… por MrTwister hace 3 segundos [...]
Imagino que vosotros teneis muy buenos trabajos y estabilidad laboral, por eso quereis ‘flexibilidad laboral’ No es por nada, pero cuando las grandes multinacionales se van a paises tercermundistas a montar sus fábricas les importa un carajo los problemas que comentais. Conclusión: obviamente a todas las grandes empresas les gustaría poder despedir gente con más libertad, lo que me extraña es que un trabajador apueste por lo mismo.
¡Sin acritud!
Mi querido amigo Mariano, tenía ganas de participar alguna vez en tu post y hoy me lo has puesto a “güevo”.
En primer lugar el asunto que tratas me afecta directamente porque como sabes mi mujer trabaja en una multinacional norteamericana y es cierto que desde hace unos meses se escucha insistentemente un “runrun” de despidos, ayer ya han confirmado que en junio va a la calle el 15%.
Estoy de acuerdo en algunas cosas que se han comentado referente a la manera de ser de los españoles pero que no os confundan, al final todo se resume en dinero, todo lo que desaparece de aquí y que son puestos administrativos y comerciales, se va a los paises del Este (para seguir tratando con el mercado español, y en nuestro idioma) simplemente porque la mano de obra es más barata.
En segundo lugar, quiero decir para los que no te conozcan personalmente, que tu no has podido tener esa sensación de ser más amable, educado y competente desde que estás allí, porque siempre has sido así y espero que no suene a peloteo y además creo sinceramente que es más un “sanbenito” que tenemos que la realidad.
Un saludo a todos.
Este es mi primer comentario después de volver de viaje y encontrarme más de 100 nuevos comentarios en este artículo.
Siento mucho lo de la empresa de tu mujer y espero que no le toque a ella; pero desgraciadamente irá a más y en otros sectores si no cambia nuestra actitud como trabajadores en relación a las empresas.
Por cierto, yo también te quiero :-)
Yo no estoy mucho de acuerdo con este comentario, y menos que nos venga una empresa Americana a dar lecciones,cuántos de ellos hablan otro idoma que no sea inglés?, he vivido allí, y su nivel cultural es pésimo, poco más y no saben el nombre del estado vecino, los españoles evidentemente no somos ni mucho menos perfectos, horario partido, cerrar a medíodía, flojos en idiomas aunque mejorando, pero en cuanto a preparados, profesionalidad en la mayoría de los casos etc, el problema que tenemos es el de querernos muy poco y pensar que todo lo de fuera es mejor, pues precisamente en USA al trabajor español se le tiene muy muy bien considerado, y en cuanto a las maneras de mal educados, o mala leche?????, con quién lo comparamos con los anglosajones???, no creo que precisamente el ser groseros o mal educados sea una cualidad nuestra, de los americanos lo que tendríamos que copiar un poco es el querernos un poco más pero no hacer como ellos creernos el centro del mundo.
Después de leer atentamente a Bonacheladas y a Mariano yo me pregunto por qué tenemos los españoles esa mala leche en el trabajo , ya que en otras facetas de la vida no nos caracterizamos por nuestra acritud.¿Puede ser que esté relacionado con que todavía continuamos considerando el trabajo como una especie de maldición bíblica.?
No se Miguel, lo que yo estoy intentando defender, y puede muy bien sólo ser aplicable a el mundillo laboral al que pertenezco, es que no somos así de problemáticos, protestones, o poco cumplidores por naturaleza, que es la manera en la que somos (mal)tratados la que al final nos convierte en trabajadores desganados a los que les importe un pito como vaya la empresa, con tal de que a fin de mes recibamos un sueldo con el que por cierto cada vez es más difícil vivir.
Sin datos en la mano algo me dice que lo mismo pasa en muchos sectores de trabajo en España. Por que cada vez más patentemente en cada viaje de vuelta, yo percibo ese desdén y ese encabronamiento del que hablaba en los currantes…
Puede ser cierta tu teoría en muchos casos.Pero yo conozco mucha gente que no es ni mucho menos maltratada en el trabajo y que también se comporta así.Yo he conocido(sólo por poner un ejemplo)funcionarios que estaban más que bien tratados y se dedicaban (ellos) a maltratar a los ciudadanos que tenían que depender de ellos.
Bueno, es que el tema de los funcionarios seguro que requeriría un post entero para hablar de ello, pero vamos, mucho bien les haría a muchos de ellos el pasarse a la empresa privada durante un año para que tuvieran la boca más calladita y fueran más diligentes a su vuelta.
Como yo mismo escribí en un post reciente muchos de ellos tienen que entender que haber aprobado una oposición no es una carta blanca, ni una razón, ni una excusa.
Y tampoco me voy a erigir en defensa de todos los trabajadores tampoco. Los más protestones y sindicalistas y preocupados por el abaratamiento del despido coinciden la gran mayoría de las veces con ser también los más ineptos y menos profesionales de entre sus compañeros…lo que son las cosas.
Desde luego sólo puedo hablar sobre España, pero creo que lo que más nos envenena aquí es aguantar la célebre “picardía” de que hace gala mucha gente: intentar echarte el trabajo para no hacer nada ellos.
En el punto 3 que comentas sobre emails “poco educados” de los españoles es algo ya bien conocido…
y es que nuestra forma coloquial de hablar, a diferencia de otros idiomas, es poco educada.
En el inglés siempre está presente el “Please”, el “could you”… etc… aunque sea una “orden”.
En cambio en español no solemos incluir el “por favor” ni cuando estamos haciendo una petición… porque se “sobreentiende”.
Eso evidentemente los extranjeros no lo pueden entender.
Me da gracia ver esto.
Hace 30 meses llegue’ yo a Madrid con una multinacional despues de 16 anyos trabajando en EEUU, Colombia, Argentina, Francia, UK, etc…
Habia escuchado cosas feas sobre el ambiente laboral en este pais pero nada de lo escuchado se aproximaba a la realidad.
Todo era peor.
Productividad – escasisima (que si el cafe’, el cigarrillo, la comida, el cafe’, el cigarrillo – Sorprendente el estar de 10 a 12 horas en una oficina, cuando realmente se trabajan 4 o 5).
Trabajo en equipo, sentimiento de equipo – Olvidenlo! (todo es fastidiar al projimo, y el que tiene sentimiento de equipo – “hala! pues que haga el el trabajo”)
Profesionalismo – nulo. Lo raro en estos 2 anyos ha sido encontrar a alguien con una ligera dosis de profesionalismo.
Gerentes o directores con ganas, que se involucren, que motiven realmente al personal, que no sean autoritarios, que respeten a sus empleados – !!! JaJaJaJa !!!
Respeto de los trabajadores hacia el resto de los colegas en la oficina – Estas de broma – no?? (Pasearse por la oficina conversando con el movil a toda voz, llegar a las reuniones a la hora que le cante a uno o simplemente interrumpir la reunion; fumar en la oficina…etc.)
Respeto de algun balance Trabajo/Vida Personal – Si’, si te quieres ir a la calle.
Y eso sin hablar del tema de los idiomas, de los conocimientos basicos sobre paquetes de ofimatica, sobre cultura general del mundo…
Mi experiencia ha sido pero tan mala, tan mala que realmente sentia que habia tenido muy mala suerte. Pero a medida que conocia a otros “recien llegados” me di’ cuenta que no me habia ido tan mal – ellos me contaban historias peores
Creo que el problema fundamental es que el español que adquiere un nivel alto de ingles no se queda a trabajar en España, sencillamente se va a otro pais donde las condiciones laborales son mas beneficiosas. Yo por mi experiencia, llevo ya 10 años fuera y no me plateo la vuelta para nada.
Por otro lado, las empresas norteamericanas, y he tranjado para unas cuantas, son a veces ridiculas en cuanto a formas y actitudes incluso para los ingleses e irlandeses.
Un saludo.
Cuanto topicazo!
Y lo dice uno que trabaja en USA, rodeado de americanos pero tambien de españoles, chinos, indios (de la India) y otras muchas nacionalidades. Aqui estamos bien valorados por nuestra formacion, el compromiso y el trabajo hecho (cosa que tu colega parece que cita).
Y no veas el ingles de alguno de los grupos que cito. Y pongo por ejemplo a los indios, que se suponen hablan ingles, y no se entienden ni ellos! Supongo que no sera lo mismo hablar del trabajo hecho en España que el trabajo hecho por españoles fuera de España. No sere yo el que entre en el debate de si en España se trabaja bien o no, que parece que daria para mucho, pero si es cierto que hay mucha gente currando mucho y muy bien (dentro y fuera) en todos los campos y no se puede meter a todo el mundo en el mismo saco. No es justo. Ya esta bien de destruir, vamos a construir pais. Siempre fue mucho mas facil deshacer que hacer.
Esta claro que el ingles es el idioma de los negocios y que en España lo hablamos mal, pero oír a un anglo hablar español, eso si que no hay quien lo entienda.
Mi experiencia es justo la contraria. Intentar trabajar con empleados americanos es un sufrimiento. Sin imaginación, atados a normas burocráticas, un ritmo de trabajo muy bajo (que compensan trabajando más de 2000 horas al año), no se salen de un cometido escrito en el contrato ni por asomo, mails corteses (el propio idioma obliga a ello) pero carentes de contenido y sin soluciones y, finalmente, siempre pidiendo dinero (salario, comisiones, bonus, prebendas….)
En todos los lugares hay buenos y malos.
Saludos
Enésimo posts amarillista de “me tomo unas cervezas con un directivo de medio pelo y concluyo que desaparecen las empresas americanas de España”
Gente válida o no la hay en todo el mundo, si esta empresa es tan nefasta de seleccionar una pila de gualtrapas sin capacidad de comunicarse y sin idiomas en un país con una tasa de paro del 20% se debe a la incapacidad brutal de su gestión de recursos humanos.
Ahora va a resultar que en España no hay nadie que hable inglés para que le entienda un redneck cualquiera.
Igual este “directivo” quiere revisar como es de competitiva su oferta laboral antes de concluir que en España no se pueden formar equipos profesionales.
Por mi experiencia en españa, los perfiles que tu amigo estadounidense describe son los de la empesa con 20 o mas años de antiguedad con trabajadores que se han quedado desfasados por que a la empresa nunca le ha interesado ni “gente espabilada” que pudiera poner en peligro los cargos elegidos a dedo o por vinculos sociogeneticos, ni le ha interesado eso de la “formacion continua” (eso es de americanos).
Hay una corriente de empresas de nueva creacion, con una filosofia bien distinta, creadas y conformadas por emprendedores y trabajadores que han sufrido lo mismo que tu amigo y han decidido que se pueden hacer las cosas de otra manera. Estas pequeñas y microempresas, por tamaño y por juventud puede parecer que no ofrecen tantas garantias como las primeras, pero os invito a darlas una oportunidad :)
salud
(perdon por los acentos y dieresis, el teclado no me deja)
Yo soy español y vivo y trabajo en el extranjero colaborando con empresas de toda Europa.
Mi experiencia es que trabajar con empresas españolas es un infierno en comparación con el resto de países del entorno (sólo las italianas se acercan), no respetan los tiempos, se discuten cosas y nunca las hacen, les tienes que perseguir para conseguir resultados…
Por mi área de especialización, he tenido que trabajar durante más de 20 años con todo tipo de empresas tecnológicas americanas de primerísimo nivel. Mi experiencia confirma la prácticamente unánime opinión del resto de comentaristas. No sé si es por haber tenido la oportunidad de vivir en otros países (Estados Unidos incluido), o simplemente por mi forma de ser, pero desde que he vuelto a España, estoy bastante frustrada.
Sí, desafortunadamente la mayoría de los españoles no habla el inglés o lo hace de pena, pero para mí ése es el menor de los problemas (a pesar de su evidente envergadura). Al fin y al cabo, los franceses tampoco son, por regla general, muy buenos en esto de comunicarse en otros idiomas.
El principal problema es la falta de espíritu de equipo, la filosofía del ‘quejarse y no aportar’, las ‘caprichosas’ (por no decir, irracionales) estructuras jerárquicas basadas en el ‘enchufe’ o el ‘peloteo’, la innecesaria agresividad en los negocios (son muchos los que todavía van de ‘listillos’ por la vida), e incluso las dudosas prácticas comerciales para alcanzar objetivos trimestrales. Muchos clientes (repito, grandes multinacionales americanas) no temen tanto a la falta de flexibilidad laboral como a las dificultades de tratar con directivos españoles, acostumbrados más al boato que a remangarse y currar, a los gritos que al debate sensato, o al victimismo antes que a la imaginación productiva. Por eso prefieren ‘exportar’ talento joven, quizás con el único objetivo de aislar a esos profesionales de un entorno nocivo que termina viciando todo cuanto toca.
Como bien me explicaba un cliente en una ocasión, el directivo español ‘vende humo’ (sales smoke), no cumple con lo prometido (fails to deliver), y en las reuniones de trabajo se le reconoce porque todas sus frases incluyen un ‘no’ o un ‘pero’ (the ‘no way’-'sure, but’ guy in a meeting room). Eso sí, afortunadamente no tienen la misma opinión del profesional español, a quien sí valoran.
Dicho todo esto, también hay que hacer una crítica al directivo americano que abre oficinas en España: ‘adaptarse’ a la idiosincrasia de un país no significa ‘seguirle el juego’ a directivos incapaces (ya muy maleados). A veces es mejor contratar gente más joven, con menos contactos pero con mejor espíritu de equipo y deseos de trabajar. Seguro que así tendrían menos problemas y les preocuparía aún menos la ‘flexibilidad’ laboral.
Totalmente cierto lo que comentas en el post… aunque no creo que los americanos lo tengan mas facil culturalmente con otros paises como China o como Rusia donde, ademas de las diferencias de idioma y culturales, existe cierta animadversion mutua por el pasado politico reciente.
http://margaux.grandvinum.se/SebTest/wvs/articles/folder_published/article_base_54/images/0valuemap.gif
Dependiendo del modelo de negocio este puede ser global, o global con adaptacion local. Convivir con la multiculturalidad es el reto de verdad de una empresa que quiera ser global realmente.
Saludos,
Salvador
Le dijo la sartén al cazo…
De la prepotencia y chulería americanas, sobre todo a nivel cultural de eso no contamos nada ¿verdad?. Falta de cultura, no saben ni donde está su propio país, van de listos sin serlo y necesitan en muchas ocasiones una buena cura de humildad. Ahí está la historia de los japoneses como superaron a USA ganándoles incluso en su propio terreno.
Por desgracia suelen tener a los trabajadores esclavizados prácticamente sin vacaciones y recortando sus derechos sociales al mínimo. Despedir a alguien en USA es muy barato, el trabajador está prácticamente vendido, sin entrar en temas de seguridad social y atencións anitaria, y a la postre estas empresas lo que hacen es montar en España oficinas-tienda, sólo para distribuir sus productos, aquí no se diseña, no se inventa, no hay I+D ni nada útil que prevalezca en el tiempo, sólo son trampolines de distribución y si por el camino se hacen con varios contratos estatales mucho mejor. Llegan a Europa como si fuesen a descubrirnos la rueda y es al revés, la inmensa mayoría se benefician de ayudas y se olvidan de competir en el mercado, muchas sólo saben vender humo y su sultura de empresa se resume en que el trabajador no tenga vida social, trabaje en la empresa muchas horas, le coman el tarro y bien, fomentar la competencia y rivalidad interdepartamental para que nadie sea amigo de nadie, no respetan la cualificación profesional, se inventan niveles y jerarquías de proyección profesional inexistente, hasta el punto de que algunas de ellas son auténticas sectas…
Dudo mucho que sea por lo que comentas al principio, más bien será por los costes, que quieren reducirlos al máximo, poniendo a 4 a hacer el trabajo de 20. Por si te sirve de consuelo los árabes e indios hablan un inglés terrible y no por ello las empresas americanas dejan de hacer negocios con ellos… Y en USA el español está barriendo al inglés…
HE trabajado bastante con americanos y es verdad que son muy eficientes, pero los españoles somos los McGiver (por lo menos en mi sector), los americanos necesitan tener la herramienta exacta para cada trabajo, la pieza exacta y todo lo que dicen las instrucciones (y lo suelen tener, por eso son buenos), el problema viene cuando trabajan en España y aquí no tienen la pieza del tamaño que querían o la herramienta, o “esto tarda una semana en llegar”… etc. Ahí es cuando vamos los españoles y convertimos un tornillo en otra cosa, o con un trozo de chapa hacemos una pieza… Ellos flipan, por un lado por como se puede ser tan cutre y no tener todas las cosas necesarias, pero por otro flipan por saber salir del lío con un clip y una goma.
Y digo yo. ¿Por qué no aprenden los jodidos americanos el español? ¿Por qué siempre hay que adaptarse a lo que quieran ellos? Estoy seguro de que si me hago millonario y monto mi propia multinacional, terminaría por cerrar mis sucursales estadounidenses por las siguientes causas:
1.- No hay Dios que les entienda cuando hablan español. Sólo saben decir “olé”, “toros” y “barselona” los muy capullos.
2.- Son unos cuadriculados. Son incapaces de parar de currar para tomar una cervecita aunque se caigan las moscas de calor. Mucha productividad sí, pero nivel de vida cero patatero.
3.- Andan todo el día intentando solucionar problemas de los demás cuando son incapaces de arreglar la desestructuración de sus propias familias. Están tanto fuera de casa trabajando que sus mujeres se buscan amantes y sus hijos de hacen yonquis a la salida del instituto.
4.- El mercado laboral es tan, tan, tan flexible que cualquier día de enrolla sobre si mismo y se hace un buruño. La gente se va de aquí y la contratan allá para irse de allí y volverla a contratar acá. Eso no es conciencia corporativa, es libertinaje laboral.
Puto complejo tenemos, la hostia.
El mercado laboral es tan flexible que un trabajador español se va al extranjero, lo contratan por el triple de sueldo y lo mandan para acá. Creo que un poquito de avión de cuando en cuando bien vale el triple de tu sueldo.
En España si te pones enfermo te atienden; en EE.UU. si no tienes un seguro, puedes morirte en la calle. En España si te quedas parado tienes derecho a una prestación; en EE.UU. no existen estas cosas porque no tienen historia de lucha social trabajadora. Sencillamente.
No tienen historia de lucha social trabajadora… porque no les ha hecho falta. Los salarios mínimos (en los sitios donde hay) siempre han estado muy por debajo del nivel medio de salarios. Curiosamente, en los sectores más combativos (como la industria automovilística) han surgido los problemas que han arrasado General Motors, puesto que los sindicatos tenian tal cuota de poder que los costes salariales (de pensiones, sobre todo) eran exagerados. En Estados Unidos hay Medicare, e incluso en lo peor de esta crisis el doble dígito se entiende como algo excepcional.
No se, yo creo que muchas de las quejas son culturales. Si abres una oficina en España, con empleados Españoles, no puedes gestionarla desde un punto de vista norteamericano. Porque efectivamente, te vas a llevar millones de quebraderos de cabeza.
El lenguaje tanto verbal como escrito aquí puede sonar violento, cierto es, pero esto no implica que la persona sea violenta. Eso es cultural. También tendemos a hablar mucho más alto y eso no nos convierte en maleducados, al menos aqui. Pero claro, visto desde otro punto de vista, pues puede parecer otra cosa.
Vamos, lo que yo veo aquí es que si abres una oficina en España, tienes que hacerlo en base a la experiencia acumulada durante años para que funcione lo mejor posible en España. Lo que no se puede hacer es venir de fuera y quejarse de que la oficina funciona mal, cuando lo que realmente pasa es que la estás gestionando mal.
Poneos en el caso de una empresa española que abra sucursal en norteamerica y la intente gestionar como aquí. Se chocará contra un muro. La gente es mucho más procedimental y estructurada, mientras aquí funcionamos más a base de esfuerzos y genialidades puntuales. Desde este punto de vista, diríamos que nuestros empleados norteamericanos son unos vagos que a las 17.00 puntualmente se van a casa, y que encima hay que darselo todo bien masticadito porque no saben hacer nada por su cuenta.
Son puntos de vista diferentes.
Perdona, pero en Catalunya (si aceptamos que es espanya) se habla muy bien idiomas. Alguna flexibilidad nos tenia que dar el bilinguismo!!!
Enhorabuena por esta encadenación de tópicos. Qué visionario tu amigo el americano.
Bastante intrigado quedo con el tema y los comentarios rendidos… Si fuera yo patrón de una multinacional -americana no mas- no me pasa por la cabeza cortar por lo sano una sucursal por la mala leche de sus empleados. Que renquea por no ser rentable es una cosa; pero en esta circunstancia suena mas a pretexto para consolidar recursos a otro de menos gasto sin tirar a insinuar.
Dicho esto: los comentarios del amigo gerente son valiosos porque reflejan una división cultural de como se entiende el negocio y pueda necesitar ajuste para no causar mala impresión.
Muy de acuerdo que es indispensable tener maestría con el lenguaje que haga el negocio, sea cual sea. Si para ganarse un duro hay que hablar en jerigonza, pues aprended que aparenta ser uno incapaz por lo mas eficiente que sea si no hablas a igual nivel.
No ser operativo es de mas concierne porque resta a una apariencia que uno no es compatible con los clientes (incluyendo la gerencia) y no fía a ser de lucro. La falta de compromiso creo que obvia comentario. En general, todo esto pinta (con sublimaciones o no) a uno no tomarse el riesgo comercial con un individuo o sucursal que se exhibe de tal manera. Esto es como ser propietario de una tienda de animales y tener este a la venta:
http://bit.ly/dleijr
Se lo piensa seriamente la empresa porque no solo esta contando con las ganancias de hoy- si no las de mañana. Y como ya se fue comentado, muchas empresas multinacionales valoran todo y al detalle para sus justificaciones internas. De nuevo, buena perspicacia tiene los comentarios del amigo directivo.
Yo estoy en Londres y desde luego comparto totalmente esto que dices. Comparo nuestra forma de ser y trabajar con la inglesa y me doy cuenta que nuestro orgullo y nuestra mala educacion a la hora de hablar nos restan productividad.
Muy interesante el articulo. Sobre todo el principal problema que veo yo es el idioma. Habria que empezar a fomentar mas las series y peliculas en sus versiones originales. Es un atraso muy grande que en nuestra sociedad sigamos doblandolo todo.
Sólo quiero comentar algo referente al idioma.
Lo del idioma. Es cierto que nuestro nivel de inglés no es de los mejores. Pero si vienes a España a hacer negocio, eres tu, la que como empresa tiene que aprender la lengua de aquí. Es como si yo monto una empresa en estados Unidos y pretendo que todos mis empleados hablen castellano perfecto y fluido. Es ridiculo.
con gran parte estoy deacuerdo. con lo del idioma, muy en desacurdo. si abren una oficina en Espana, que hablen castellano. Yo abro una sucursal d euna empresa en un pais hispano hablante, pues alli se habla castellano. e slo que hay. si no les gusta que se adapten, como se adapto mi empresa a hablar ruso en Rusia. Punto. el colonialismo ya paso, y aunque el ingles sigue siendo la lengua dominante en negocios internacionales, ya no es la unica lengua importante, hay mas. Ruso, Chino, Castellano , Arabe y Portugues estan en Alza. Si yo abro una oficina en brasil., me ocupare de contartar al menos un interprete para las comunicaciones con la central.Y sino pues que se reduzcan a su ambito local en su pueblo de Arkansas. No te jiba
[...] hecho, el estado del empleo en este país, y nuestra experiencia en negocios internacionales, debería llevarnos a varias [...]
Quisiera decir que estoy 100% de acuerdo con el compañero bonacheladas. Yo hablo desde el punto de vista de un ingeniero informático y veo las mismas cosas. En españa tenemos ingenieros y gente cualificada de todo tipo, que no hacemos más que quemarnos y quemarnos a base de hacer horas extras gratis cada día, sin recibir un solo “gracias” a cambio. Es más, en muchas empresas españolas se mira mal a quien no se queda esas horitas de más al día.
Luego si tienes la suerte de viajar o trabajar en el extranjero, te pones a comparar, y es cuando vuelves con los dientes rechinando.
Yo, por poner un ejemplo de lo que hace una empresa con sus trabajadores, tengo gente a mi cargo, y cuanto más y mejor trabajan es cuando no les obligo a ello. No se si me explico. Si alguien trata con respeto y confianza a sus trabajadores, compensando los sobreesfuerzos, etc, consigue siempre un resultado mucho mejor del esperado porque esos empleados se identifican con la empresa y se implican de verdad. Eso es precisamente lo que no entiendo porqué, pero en España no suele suceder.
En España, la gente acaba pensando “me dan latigazos, y me pagan lo justo para que no muera de inanición. Entonces para que esforzarse?”
Saludos!
¡No lo había pensado! Podríamos renunciar a las vacaciones, a las indemnizaciones, a los derechos básicos del trabajador… Y eso sería fabuloso, los yankis nos querrían más.
Sería una relación amorosa, casi carnal.
Estoy 100% de acuerdo con TODO lo expuesto por el empresario. No obstante, que se acuerde de que en este país se habla español, y que la única lengua universal que hay es el esperanto. Menos exigir que los demás hablen la lengua que consideran de obligado conocimiento.
Y teniendo en cuenta que son norteamericanos, por mí que se vayan a tomar por saco a los confines del mundo.
Esto me recuerda a otro hecho puntual de la Segunda Guerra Mundial (puede haber más ejemplos no bélicos, claro).
En el frente de Africa del Norte, cuando los alemanes “incorporaron” a las tropas italianas en su ejército (bajo Rommel): las tropas italianas de dudosa “calidad” bélica respondían con bastante eficacia intercalándolas con unidades alemanas.
El hecho en sí, es el de dos mentalidades divergentes que cooperaron para un mismo fin: los alemanes (entonces belicosos y bien concienciados) y los italianos (para nada belicosos).
Púnicos y Romanos de la antigüedad sacaron buen partido de los “pata negra”, y aquí coincido con un comentario anterior: mucha aptitud, poca actitud (pero hacia arriba y hacia abajo)…
Añado finalmente, apropósito de la deslocalización de empresas el ejemplo reciente del cierre de la subvecionada factoría de Delphi en Puerto Real (Cádiz), para trasladarla a Marruecos… Y será por lo mismo: el idioma…
Saludos.
jajajja. vaya risas con el video de Emilio Botín. Lamentablemente esto es una realidad… y este es el ingles avanzado de la media española.Luego, Nuestro compromismo con las empresas es 0 asi como la empresa con el trabajador es 0. Esto creo que es algo cultural y haran falta muchos cambios desde arriba y alguna generacion por delante.
Por mi trayectoria profesional he trabajado en multinacionales extranjeras y españolas y os puedo asegurar que le ritmo de trabajo de los equipos españoles no eran capaces de seguirlo los americanos, ni de lejos.
Ahora sigo ligado a una compañía ameicana, fondo de inversión para ser más concreto, todos ellos exbanqueros wais de inversiones, todos ellos listíiisimos. Son lentos improductivos, les encantan las reuniones largísimas, donde se escuchan así mismo y dan vueltas el mismo tema durante horas sin llegar a cerrar nada.
Por el contrario los españoles tenenmos un capacidad de improvisar que normalmente deja impresionados a todos los que trabajamos en estos equipos.
En resumen hay gente buena y mala en todos los lugares.
Una de mis frases favoritas cuando me preguntan: ¿que opinas de los americanos? repuesta: No sé nos los conozco a todos.
En relación a lo que comenta Bonacheladas, el otro día leí lo siguiente:
http://antipatica.wordpress.com/2010/01/23/sobre-la-productividad/
Viene a decir lo que resume Bonacheladas, que en España se trata muy mal a los trabajadores y estos están siempre a la defensiva porque no quieren asumir la responsabilidad que se les exige por la miseria que se les paga y por como se les trata.
Yo trabajo en una empresa española que está presente en UK y en USA y hay que trabajar con ellos. Y en todos sitios hay gente excelente y gente que es un desastre. Lo que realmente cambia es el entorno. En mi empresa me parece que existe un buen entorno, pero hablando con mis amigos y de experiencias propias anteriores que he sufrido, el entorno de trabajo español es muy ‘hóstil’ para el trabajador.
Saludos.
Mientes a sabiendas, te acabas de inventar un buen trolote tio. Hay una máxima que los yakees respetan a rajatabla y es que si pueden sacar beneficio no dejan un bisnes así como así, por otra parte el espanglis es el segundo idioma de los useños y no lo entienden mal, la supuesta serieded useña deja mucho que desear, en todos los sitios cuecen habas y en yankilandia a caldeiradas.
aburres becario, sigue inventando noticias y no te olvides de preservar la neuronas justas para no cagarte por la calle.
Mi opinión es que una cosa es la organización y gestión que se hace en España, es decir quien están en esos puestos y otra muy distinta son los trabajadores.
Estando en España como estoy creo que puedo opinar, estamos hartos de ser mangoneados, de ser amenazados si sale mal las cosas, los bajísimos sueldos, la alta inflacción, alta competitividad laboral, el enchufismo, por la poca valoración a las personas competitivas, etc.
Esto es la causa del mal genio en el trabajo, esto explica por que intentamos ser funcionarios, porque no amamos el trabajo (cosa distinta es la tarea a realizar), porque no queremos que nos flexibilicen el mercado laboral, nuestra baja productividada, por esto intentamos dar un 50% de nuestras capacidades (lo justo para seguir en el trabajo), etc…
Todo se explica por nuestra situación, aquí han hablado los que han “huido” de España ya que es insoportable la situación, y no va a cambiar tanto si flexibilizan como si intentan otra situación, ya que el problema es endémico, donde la gente se ha acostumbrado a ser trepa, a hacer poco y a fastidiar al resto, por tanto o te conviertes en uno de ellos, te deprimes o te largas de este país.
Hablo por experiencia y de todo el mundo que conozco que trabajan en varios sectores: Funcionarios(casualmente todos los que conozco comenzaron el estudio de las oposiciones ya que no aguantaban más en sus empresas), Informática, Contables, Jornaleros, etc, y todos están muy quemados.
En cuanto al nivel de idiomas, esta claro, todo viene heredado de la época Franquista y que no ha sido solucionado por ningún partido político, más bien lo contrario.
Todo lleva a que los tópicos son hechos debido a una serie de condiciones, si esas condiciones se extienden a otras zonas, pronto esas zonas serán tachadas con ese tópico.
a veces en el propio idioma de uno cuesta entenderse, como del último comentario, que no entiendo nada.
Hola a tod@s,
Interesante debate el que habéis abierto. Yo me dedico profesionalmente a dar formación intercultural a empresas multinacionales. Las situaciones que planteais no me sorprenden porque las vivo dia a dia en mi trabajo. Esos son -entre otros- los conflictos que genera la diversidad cultural. Lamentablemente en España, tan solo un 7% de las empresas internacionalizadas de origen español ofrecen esa formación a sus empleados, frente a un 40 y pico % de las extranjeras. En Alemania, pais donde también trabajo, es cerca del 70%. Y si allí se ofrece esa formación es porque realmente ayuda. Quizás si el amigo de Mariano hubiera podido desarrollar mejor sus competencias interculturales, se habría ahorrado algunos berrinches y fustraciones. Por otro lado, puede deslocalizar su empresa a Polonia, Ukraina o la China, pero y también allí se va a encontrar con otras formas de trabajar y de pensar. No existe una unica/mejor forma de hacer negocios.
Otra cosa es el tema del inglés, que en España sigue siendo la asignatura pendiente a nivel educativo. Si al conflicto de valores culturales le añades un conflicto idiomático, está claro que los “misundertandings” están servidos. El video de Botín me ha parecido revelador, no tanto por su mal inglés, sino porque sorprende que una persona como él no sea capaz de valorar la importancia objetiva que eso tiene en su imagen y la del banco que representa. Lo mismo pasa con nuestros líderes políticos, de todos los colores y generaciones.
Un saludo
Senyora Moix,
Lo que ha precisado con su comentario es exactamente lo que yo pensaba. De ambas partes se tiene que reconocer el valor de adaptarse culturalmente al ambiente de negocio- que esto es un ‘tango de dos’. Desafortunadamente, hay muchas empresas al nivel alto-ejecutivo que carecen de esta perspectiva (en especial hoy día) -porque no se les ha mostrado diferente o por todavía estar atrincherados- y es aquí donde a largo plazo se sufren los malgastos de esfuerzo, presupuesto, y luego oportunidades de encajar más negocios.
Y sobre el ejemplo que apunta- concuerdo que no puede ser fiable la idea de deslocalizar una sucursal de un país a otro por el mero hecho de economizar (si es lo que la directiva ha decidido); pueda que esto ascienda el costo y el esfuerzo de lo que se proyectaba eliminar en primer lugar. Seria mejor tratar con recursos mínimos -como ha mencionado de invertir en la formación cultural de la empresa y los laborales- que otros países ya le han dado valor y resultado.
Hola!
Soy Espanol y nunca he trabajado en Espana ni con espanoles, principalmente por los motivos que explicas en el articulo.
He trabajado en USA durante 6 agnos y en UK durante 3, estoy acostumbrado a que me traten bien, a que no me digan como tengo que hacer las cosas y ser yo quien decide, el salario es bueno, las discusiones no se vuelven personales, tengo horarios decentes, puedo llevarle la contraria al jefe sin problemas, en fin….
que no me vereis en espana ni trabajando con espanoles :-)
ahi queda eso!
Hola Mariano,
Aunque personalmente pueda estar en parte de acuerdo con algunas de las afirmaciones, no deja de ser algo que como se ha comentado antes suele ser visto a través de un cristal bastante polarizado. Desgraciadamente todos tenemos nuestros prejuicios (no sólo a nivel personal, sino especialmente a nivel colectivo), y desgraciadamente afectan mucho al efectuar juicios de valor como éstos.
En el ámbito del clima de negocios en España, desde la perspectiva de los inversores extranjeros, suele ser interesante echarle un ojo a estudios como el que elabora anualmente el IESE con Invest in Spain, o a los estudios de la Fundación I+E:
Barómetro clima negocios 2009
Y en cuanto al caso particular de tu amigo, la duda que me surge es: ya que la empresa es rentable, ¿es a él al que no le compensa (por el trabajo que le supone gestionarlo, que él cree que será inferior en otro sitio) o a la empresa a la que no le compensa (porque con el mismo gasto podría obtener más beneficios en otro destino)?
Gracias por el enlace Andrés, es muy clarificador y va perfecto para ilustrar el debate. Respecto a las preguntas que planteas, sinceramente creo que es una mezcla de ambas; seguramente el coste emocional de gestionar una empresa en España sea una buena excusa para buscar oportunidades en nuevos lugares más rentables en todos los sentidos.
Pues yo estoy totalmente de acuerdo con la persona que haya escrito esto. Spy Española pero al terminar mis estudios me fuí a vivir a Inglaterra y allí estuve 9 años, cuando volví y empezé a trabajar aquí, me costó muchisimo adapatarme. todas esas cosas que se dicen ahí pasan en mi compañia actual, con el añadido de que se van a media mañana a almozar, y no les digas que hay que hacer algo ” porque su respuesta fué, estamos desayunando” y esto pasa en empresas tan importanrtes como Nissan, Seat etc..ahh y no olvidemos los cigarritos durante el dia que al final si los sumas te hacen otra media hora.
Lo del ingles en España es una verguenza, yo fuí a hacer una entrevista de trabajo y me contaron ellos, que era una pasada, que había gente que decía que hablaba ingles, luego le hacían una entrevista y no sabía nada de nada. Pero bueno solo tenemos que ver que nuestro presidente se hace un lio cada vez que tiene que ir a europa a dar un discurso y no le funciona el traductor …
Yo debo de ser muy tosca, pero vamos..
Del punto uno: “En primer lugar, el idioma. Los españoles hablamos muy mal inglés.”
Y digo yo: si pones unas oficinas en un país extranjero, ¿lo suyo no sería hablar en el idioma de ese país? No sé, si alguno de vosotros montara una especie de sucursal en Alemania, tendríais que hablar alemán. Vamos, eso pienso..
Trabajo en una sucursal de una empresa americana y estoy 100% de acuerdo contigo.
Quiza resaltaria que aqui no sabemos trabajar en equipo. Por suerte en mi empresa aqui en Madrid, el 90% son extranjeros y el trabajo es excelente, pero los pocos equipos de trabajo que tenemos formados por Espanoles, un desastre…
Pasa lo mismo con los deportes, en equipo no damos la talla.
Respecto al tema idiomatico, por fortuna cada vez las comunicaciones son mas por email e menos telefonicas, por lo que aun vamos ocultando nuestro conocimiento de ingles
Siento contradecir la línea del post y la de la mayoría de los comentarios. Trabajo en una emprsa española con proyección internacional, soy el responsable de abrir un nueva línea de negocio en China y mi compañero de trabajo hace lo mismo con EEUU. Mi experiencia al respecto es que los americanos son HIPER cuadriculados. No son nada imaginativos, en nuestro caso tampoco son, ni de lejos, resolutivos. Muestran una preocupante soberbia y maleducación en el trato con los trabajadores y, lo peor de todo, están tan cegados con su metodología de trabajo que cuando toca improvisar o adaptarse a la circunstancias son completamente inoperativos (algo fundamental cuando te adentras en nuevos mercados o lanzas un negocio nuevo). Los españoles tenemos muchos defectos (el idioma obviamente es uno d ellos) pero estamos mucho más cualificado y somos mucho más trabajadores y comprometidos.
Estoy seguro que la mayoría de los que comparáis nuestro modelo (ojo que está lleno de fallos) con el americano, no tenéis ni idea de que allí no existen los contratos laborales (en la oferta de trabajo está todo lo que sabrás sobre las condiciones del puesto), te pueden despedir de un día para otro sin ningún motivo y sin que el trabajador pueda obtar a nada, no existe seguridad social, no tienen ni una décima parte de las vacaciones que tenemos en españa (sin contar fetivos que sólo tienen 2) y, si bien se cobra mucho más, en el 75% de los puestos de trabajo no tienes seguro médico ni nada que se le parezca, por lo que tu sueldo es más alto, pero hay que restarle, como mínimo, el coste de un seguro o el de una mísera radiografía…y es muy caro, creedme. Por supueto, ni hablar de tener poblemas con la empresa, o puedes pagarte un bufete de abogados o estás más que perdido…
Otra cosa que no se puede comparar es el trato entre los trabajadores, allí el clasismo se lleva hasta el extremo. Nunca verás a un supervisor hablar con un operario si puede evitarlo, y ya no digamos comer juntos en el trabajo. Allí van literalmete por escalas y aún así, normalmente a la hora de comer cada uno lo hace individualmente…
Nosotros tenemos muchos problemas con la comunicación entre puestos de trabajo: si el remitente no tienen el mismo nivel o escala que el destinatario ni si quiera se dignan en contestar…da igual que se paralice una operativa, que haya en juego vidas o presupuestos millonarios e incluso estanto al mismo nivel o superior, el hecho de que no seas americano ya les da pie para desobedecer o para pasar de ti…se dan situaciones completamente surrealistas.
En españa somos muy dados a ver siempre mejor lo de fuera que lo propio, pero EEUU no es el mejor ejemplo de moralidad, respeto o adaptabilidad en el trabajo…hablamos del capitalismo puro, allí ,más que en ningún lugar en el mundo, somos solo números. Todo el mundo es prescindible, todo el mundo es exprimible y, por supuesto, todo el mundo es peor y está menos cualificado que un americano.
Lo jodido es que después revisas la estrucura de las empresas más importantes d allí y, en el 80% de los casos, alguno de los más altos cargos..es español. Por algo será. Somos maleducados, viscerales e irritantes, pero a la hora de currar hay poco gente tan capaz como los españoles.
http://www.geolit.es/Un-estudio-afirma-que-la-nueva-burbuja-son-los-salarios-de-los-directivos_a978.html
De mi parte, a tu “amigo”, directivo norteamericano.
Un saludo.
Si la verdad es que es una pena que en España se trabaje para vivir y no se viva para trabajar como en Estados Unidos que casi no tienen vacas. Una pena. Descubrirán algún día que los Españoles tenemos genes de cigarra? Si no es por una cosa será por otra, al final se llevarán el trabajo a otro sitio más barato, yo creo que lo que hay que hacer es que cuando se vaya una empresa devuelva todas las ayudas que ha tenido y se le haga boicot en los telediarios públicos.
Lamentablemente, he tenido el mismo problema en casi todas las multinacionales en las que he trabajado: La mayoría de los españoles tenían dificultades para asumir plazos, responsabilidad y hablar el idioma. Por otro lado, tenían numerosísimas (y muy poco valoradas) ventajas, como teletrabajo, libertad de horarios, comida/cafés gratis, planes de formación…
En realidad creo que es un problema educacional con respecto a la forma de ver y entender el trabajo, donde es mejor el que menos curra y más se escaquea.
Yo personalmente me voy a trabajar a Estados Unidos porque me encanta su estilo laboral.
Y desde luego, no digo que siempre sea así, nos os sintáis ofendidos, sólo es una norma que he contemplado en bastantes empresas.
El problema del idioma se va a acabar pronto, las nuevas generaciones manejan mucho mejor el inglés que los que ahora están en el mercado laboral.
Hola Mariano!!
Aisss, cuanto tiempo sin pasar por aquí (tienes que disculparme).
Te doy mi humilde opinión: tu amigo, lleva razón.
¿Pero cómo cambiarlo?
Ahora, te doy yo mi perspectiva como trabajador: comencé a trabajar muy temprano (con 18 años). Puedo decir clara y abiertamente, que soy hiperactiva, y , como tal, siempre he tendido a trabajar (por iniciativa propia) más de lo que me pedían…
Con el paso de los años, me di cuenta de que no era una buena política por varios motivos:
1º-Los empresarios se acostumbran a ese ritmo de trabajo, y cuando bajas el ritmo (por algún motivo justificado),nunca se paran a preguntarte si hay algún problema..noooo, mas bien todo lo contario, te llaman para decirte: “últimamente no rindes lo suficiente…”.
2º-Aunque ya se están promoviendo los incentivos, en la mayoría de las empresas que hay en España, si haces más horas de trabajo, o tu rendimiento es mayor que el de tus compañeros, éstos no suelen darte una palmadita diciéndote: ¡¡ muy bien!! tu si que vales!!. Más bien todo lo contrario, se lo toman como algo personal y piensan que les estás haciendo competencia desleal, etiquetándote como “trepa”, “pelota”, etc, etc…
3º-Si trabajas más y mejor, no sueles tener beneficios, por lo cual….
Finalmente, y tras trabajar muchos años, tomé la determinación de trabajar lo necesario (o incluso menos).
Es muy triste, pero creo que el problema radica en que la filosofía empresarial en este país nunca se ha basado en el bienestar del empleado, en el intercambio de ideas, ni en buscar mejoras para todos…
Siempre se ha promocionado la competencia como arma de ventas..y así nos va!!.
Por supuesto, nunca se puede generalizar, pero me temo que es lo que pasa en el 90% de las empresas en España.
Si aquí se intentase hacer algo similar a lo que hace google con sus empleados, me temo que tendrían que cerrar “el chiringuito” en dos días..jeje.
Un saludo Mariano. Como siempre, un placer leerte.
Llevo toda mi vida profesional trabajando en empresas norteamericanas y tampoco es que su estilo de trabajo sea para tirar cohetes. Sin embargo he de reconocer que los españoles, salvando las excepciones, son bastante insufribles para trabajar con ellos. Somos por lo general chapuzas, impuntuales y bocazas. Insisto, no me gusta generalizar y siempre hay excepciones en todas partes, pero el tema cultural está ahí y es evidente. Lo peor de todo es que encima nos creemos “la bomba” y así nos va a costar mucho mejorar…
La diferencia fundamental entre unos y otros es que los españoles se suelen reír de sus deficiencias sociales, mientras que los estadounidenses suelen ser inocentemente ignorantes de las suyas. Fundamentalmente la baja capacitación cultural del trabajador medio (tienen unas escuelas secundarias y primarias de un nivel pésimo), lo que redunda en la posterior rigidez del sistema del trabajo, diseñado para una fuerza laboral con menos capacidad autónoma que la del resto de los países occidentales (será por eso por lo que se inventó el fordismo). Supongo que un jefe estadounidense se hace unas expectativas del trabajador de otros países de acuerdo con la experiencia de su propio país (actitud típicamente USA). De las quejas que se colocan en este artículo, la que me parece mejor fundada es la de la educación: los españoles no se suelen dar cuenta de lo mal educados que son, y de cómo esto dificulta el trabajo en equipo.
Sobre lo de los conocimientos de inglés, por una parte estoy de acuerdo y por otra no. Es verdad que los españoles tienen un nivel pésimo de inglés (algo que por cierto a las autoridades políticas les da totalmente igual), pero los estadounidenses suelen ser los menos indicados para criticarlos, porque los españoles se dan cuenta de que si van al extranjero deben por lo menos aprender la lengua del país de destino, y muchos estadounidenses ni siquiera piensas esto. Con sus excepciones claro está.
* nota: lo de que los españoles saben que deben aprender la lengua del país a donde van se excluye para cuando van a Portugal y a Brasil. Cuando van a estos países, ahí el español típico suele ser 100% gringo.
El punto 3. yo diría que lo puede suscribir cualquiera que haya trabajado en una oficina española. La culpa siempre es de otro… y así nos va.
Supongo que es la consecuencia de una cultura laboral basada en “la bronca”, el castigo al que “la caga”. Cuando no se da esto, se da el temor injustificado a que ocurra.
La incompetencia que se disfraza de paternalismo.
Y así aparece la fauna que menudea por nuestras empresas…
Hola que tal, suelo ser un lector pasivo, es decir que esta es la primera vez que hago un comentario en este blog .
Mi experiencia con empleados españoles y Javi Encinas lo puede aclarar como funciona la industria del camionaje.
He aqui que le di trabajo a un español ,corria el año 94 , ajustamos el viaje a California en equipo de dos choferes en 950 dolares para cada uno,mas o menos unos 2000 dolares por viaje, uno de ellos, el español, con tan buena suerta que en el segudo viaje me dice… oye y las comidas quien las paga? le respondo ; tu… eso no es problema mio, con sus santas narices me dice :joder!!! que en España lo pagan a todos , y tu porque no lo pagas? joder tio! que me estas explotando(arrogancia)… enfin para que seguir..
mi solucion fue rapida y ahi mismo, mira le dije , estas en Canada y no en España entonces si quieres cobrar como en España y vivir como alli solo hay un camino que te busques otro trabajo porque estas despedido y de esta manera te compras tu propio camion y todo es tuyo.
Nunca mas di trabajo a otro español y llegue a tener siete choferes, yo creo que se trata de ser profesional en lo que se haga y que haya comunicacion entre empleado y empleador.
Mi experiencia es a nivel de la “calle” , en un oficio donde el pez gordo come al chico y si no tienes experiencia te llevan los demonios
Un saludo
Jose
La que has liado,Mariano.Creo que has vatido el record de participaciones¿no?.La verdad es que se ha generado un debate interesante por parte de la mayoría de la gente ,aunque como puedes comprobar, aquí en nuestro pais,todavía remueves un poco la hojarasca y te empiezan a salir antiamericanos hasta de debajo de las piedras .
El debate es algo edificante.
Eso sí, nunca he soportado a los que despotrican de una situación que han elegido con entera libertad.
Por otro lado, estoy hasta donde amargan los pepinos de los indigenistas que dicen que todos los males del mundo vinieron de Colón y los españoles.
Mejor sería quedarse como los mahoríes o las tribus del Amazonas que no saben ni siquiera de la existencia de la radio, no?
Aquí en nuestro país??
He estado en los últimos meses en la república checa, brasil, china, escocia y francia
Todos estos países tienen sus pros y sus contras en el terreno laboral/profesional. Pero en lo único que están de acuerdo todos es que cualquier cosa es mejor que trabajar con los americanos y su política prepotente/colonialista. Ellos tienen el dinero, no hay duda. Pero eso no los convierte en los mejores ni en os más capaces.
Por otra parte es verdad que no se puede generalizar, no todos los yanquis son tan malos. Pero de ahí a no ver la obviedad hay un trecho. Los americanos se autolimitan al no saber adecuarse a la idiosincrasia ni a la metodología de trabajo de otros países. Triunfan con su modelo en muchas áreas (mcdonalds/sturbucks/coca-cola…las hay en todos los países). Pero no saben adaptarse a otras vías de negocio.
Yo trabajo en energías renovables. Mi empresa, entre otras cosas, ha formado tecnológicamente a gente en EE.UU durante los dos últimos años. Hemos facturado muchísimo dinero tanto para nosotros como para nuestras filiales americanas…pero los problemas derivados de la prepotencia, la falta de adaptibilidad (no solo cultural sino profesional) o la estructura cuadriculada adquirida por trabajadores americanos mucho más limitados tecnológica y culturalmente, provocan que avancemos más durante 1 mes en china (sin estructura corporatia previa) que 2 meses en Milwaukee (Wisconsin)
jajajajajajaa….!!!!
Enhorabuena Mariano por la atención suscitada.
Me alegra ver que salvo algunas meadas fuera de tiesto es general se ha mantenido un debate bastante sano y que hay comentarios que aportan interesantes puntos de vista (food for the brain!).
Yo seguiré en las mías, y es creyendo que los españoles (una vez quitados los “listos y los vagos” que por desgracia abundan) podemos ser grandes profesionales y que a veces tan sólo hace falta tratarnos decentemente para que lo demostremos con creces.
Ahora que en este mundo globalizado en el que ya vivimos, si pretendemos competir con los países emergentes (Europa del Este, China, India…) vamos a tener que hacer algo para cambiar el tema del trabajo en España pero de verdad, por que sinceramente creo que lo llevamos de culo…
Pues curiosamente, en EEUU me he encontrado a unos cuantros extranjeros, de nacionalidades varias, que si los escuchas hablar, debian ser marquesas en sus paises de origen… ese aire de superioridad sobre todo con los camareros, limpiadoras… :( , no estoy hablando de estar de compadreo, pero si de falta de una minima educacion y de dar un buenos dias y dar las gracias…
Cada varios dias te recuerdan que ellos en su pais eran licenciados por tal universidad y que en su pais eran..(puestazo) de tal empresa y que estan aqui para hacer un favor… :)
Luego generalmente en el trabajo, desprecian al subordinado, apuñalan por la espalda al igual… pero son los primeros pelotas con el superior…
Y tambien decir que aunque digan lo contrario en las empresas americanas tienen mas paciencia… tengo conocidos en empresas alemanas o holandesas o escandinavas y alli no se andan con chiquitas, a los extranjeros los despiden como nada.
No se si pensar si la polemica esta generada por el escozor que genera reconocer que existe un conflicto cultural entre los habitos Espanoles en el entorno empresarial porque me parecen el guion de una pelicula de Jose Luis Lopez Vazques y Mariano Ozores combinado con el espiritu colonizador del plan marshall de los 50s que tienen las corporaciones norteamericanas. Obviamente el sistema corporativo norteamericano es criminal y completamente estructurado, pero tambien lleno de calientapuestos especialistas llenainformes y pintagraficas en powepoint que desde el punto de vista practico, son trabajos dificiles de cuantificar su efectividad ya que no se ve de forma tangible que es lo que producen ni como se justifican en valia sus horas trabajadas para ser ‘billable hours’. Esos chupatintas son los responsables del altisimo costo en bonuses, pluses y premiums que el trabajador de nivel mas mediano que si cuantifica su trabajo con horas facturables demostrables no percibe, y son el volumen de gasto mas grande y costoso de las empresas y corporaciones. Logicamente, estos quieren ajustar la realidad a sus graficas de powerpoint con eso de la teoria del crecimiento economico infinito anual, y para conseguir esto cerraran y volveran a abrir el chiringuito alla donde se ajuste a la grafica de sus powerpoint. Lo demas es decorado de peliculas. La diferencia radica en que la globalizacion fuerza por la busqueda de los mercados mas baratos que explotar, y acaba creando cuadros gitanos mezclando yankis emputados con castizos champurreando espanglis por puro amor al dinero y sin ningun interes cultural de por medio que suavice el encontronazo. Y eso trae perretas, complejos de inferioridad, desaires, abusos y el rosario completo. Es verdad que la mayoria de los espanolitos que se han quedado en la patria aspiran al funcionariado perenne con un calendario de trienios, pluses y vacaciones pagadas que es insostenible para una administracion contemporanea post franquista, que no se esfuerza en aprender idiomas a no ser que sea como las gallinas del rio nilo, que apredieron a nadar lo imprescindible solo para poder tirarse a los patos de la orilla de enfrente. Esa ley del minimo esfuerzo a la sombra de papa estado que provee ya me parta la crisma haciendo el ganso es totalmente improductiva y de esos polvos vienen estos lodos. Ninguno de los dos universos empresariales es bueno a mi juicio, tan solo me parece una desgracia que detras de todo el interes corporativo no exista ni un solo indicador de que el motivo que pone a ambas culturas en contacto sea para beneficio de la mas debil sino para que una exprima como un rodillo a la otra aprovechando las facilidades de una globalizacion impuesta con calzador. Yo personalmente me he encontrado gallinas en ambos lados del rio y son tan putas las unas como las otras. ( Y perdon por el improperio Mariano).
Oye Frank,tu que tienes tanta facilidad de palabra y dados tus argumentos¿podrías explicarnos cual es la razón por la que EEUU ha llegado a ser la primera potencia económica mundial?
Ardo en deseos de leer tus razonamientos.
¿Dos guerras mundiales?
¡¡Pero esto qué es!! ¡¡Efecto Menéame power!! Y anda que no se notan las dos líneas de opinión en los comentarios… los que, con matices o sin ellos, están de acuerdo contigo, y los que están frontalmente en desacuerdo, clamando por los derechos de los trabajadores y rajando de lo incultos que son los yankis. Se nos ve el plumero pero de gordo: no hace falta ser un genio para discernir cuál de las dos líneas de opinión es la que lleva más años de experiencia con empresas internacionales.
Exactly- and wasn’t that the point of this article?
Estoy de acuerdo contigo, yo creo que los españoles están tan bien preparados como cualquier otro, pero no saben trabajar en equipo (o más especificamente, no saben trabajar con otros españoles), yo creo que si metes a trabajar a un único español en un equipo multicultural, aportará mucho valor añadido a ese equipo y el equipo será mucho mejor y más eficaz, pero si añades un segundo español a dicho equipo entonces la calidad del equipo se irá a la mierda, los dos españoles se comportarán como gallos de pelea y se perderá la adaptación al equipo.
Los españoles que triunfan en el mundo es porque trabajan individualmente, aislados de otros españoles, por lo que pueden desarrollar sus capacidades personales y profesionales al 110%.
Yo creo que un español no puede aceptar que otro español tenga mejores ideas, o que gane más, o que le de ordenes otro español al que considera menos preparado, o que por su trabajo se esté forrando otro español, o que su superior sea un “enchufado”, o no quiera colaborar porque sabe que con su esfuerzo es el otro español el que “se va a poner las medallas”… pero sí lo admite en todos los casos indicados anteriormente cuando el “otro” no es español.
Las reuniones en España se podrían definir como “una jaula de grillos”, todos opinan de lo divino y humano y al final de la reunión no salen con decisiones o soluciones concretas sino que se lo han pasado filosofando (y a grito-pelao), seguro que si un extranjero ha presenciado alguna de estas reuniones, saldrá con dolor de cabeza y la sensación de que ha estado perdiendo el tiempo, y que para resolver los iniciales problemas de la reunión primero se ha de “salvar el planeta” y “modificar todas las estructuras sociales” y las leyes de la gravedad y solo entonces ya estará dispuesta la empresa para acometer eficazmente las tareas que se pretendían definir en dicha reunión.
Y si a esto añadimos la mala educación y que en el 99,9% nuestro nivel de ingles (en el que yo me incluyo) es de puta pena ….
Es una pena porque nuestro potencial es muy bueno, pero somos nosotros mismos los que mandamos nuestras posibilidades a la mierda.
Por cierto. Muchas gracias por tu post, es mejor saber la verdad, aunque duela; y aunque muchos prefieran considerarla como un ataque personal a su “identidad”, yo personalmente creo que se puede aprender más de las críticas que de los halagos. Las críticas hay que considerarlas como una oportunidad que te dan para poder mejorar. No se puede vivir negando la realidad cuando ésta no es de tu agrado.
Caramba Miguel, que este es el blog de Mariano no el mio. Yo no soy analista ni me se de carretilla toda la historia de liberalismo economico para decirte quien es mas cafre. Lo unico que se es que a pesar de esas diferencias evidentes, yo sigo viviendo y trabajando en USA, y lo prefiero mil veces a estar en Espana hoy, y de ahi deduce tu.
Aaaaahhhh!
He leido todos los comentarios y deduzco que ustedes estan hablando de “profesionales ” es decir de titulados universitarios y similares que me parece muy bien que cada uno defienda lo que le toca.
Puede ser que algunos no hayan visto la realidad , pero despues de un cuarto de siglo en Canada regrese a España con una ilusion que quizas ustedes no se lo llegan a imaginar … que me encontre, con un monton de chapuceros y cacos , que para cobrar no les tiembla el pulso… y de profesionales NPI…. eh!! no hablo de ingenieros , doctores, farmaceuticos ect… hablo de fontaneros .. pintores , albañiles , carpinteros.. sera que soy muy exigente? 200000 pesetas en 1992(74 pesetas por dolar) 2700 dolares por un armario que en Ikea al dia de hoy cuesta 450 dolares chapuzas y encima ladrones.. ave de paso cañonazo ,este biene de america y trae dolares…
Y todo ello demostrable con facturas que aun conservo
Estoy de acuerdo contigo, yo creo que los españoles están tan bien preparados como cualquier otro, pero no saben trabajar en equipo (o más especificamente, no saben trabajar con otros españoles), yo creo que si metes a trabajar a un único español en un equipo multicultural, aportará mucho valor añadido a ese equipo y el equipo será mucho mejor y más eficaz, pero si añades un segundo español a dicho equipo entonces la calidad del equipo se irá a la mierda, los dos españoles se comportarán como gallos de pelea y se perderá la adaptación al equipo.
Los españoles que triunfan en el mundo es porque trabajan individualmente, aislados de otros españoles, por lo que pueden desarrollar sus capacidades personales y profesionales al 110%.
Yo creo que un español no puede aceptar que otro español tenga mejores ideas, o que gane más, o que le de ordenes otro español al que considera menos preparado, o que por su trabajo se esté forrando otro español, o que su superior sea un “enchufado”, o no quiera colaborar porque sabe que con su esfuerzo es el otro español el que “se va a poner las medallas”… pero sí lo admite en todos los casos indicados anteriormente cuando el “otro” no es español.
Las reuniones en España se podrían definir como “una jaula de grillos”, todos opinan de lo divino y humano y al final de la reunión no salen con decisiones o soluciones concretas sino que se lo han pasado filosofando (y a grito-pelao), seguro que si un extranjero ha presenciado alguna de estas reuniones, saldrá con dolor de cabeza y la sensación de que ha estado perdiendo el tiempo, y que para resolver los iniciales problemas de la reunión primero se ha de “salvar el planeta” y “modificar todas las estructuras sociales” y las leyes de la gravedad y solo entonces ya estará dispuesta la empresa para acometer eficazmente las tareas que se pretendían definir en dicha reunión.
Y si a esto añadimos la mala educación y que en el 99,9% nuestro nivel de ingles (en el que yo me incluyo) es de puta pena ….
Es una pena porque nuestro potencial es muy bueno, pero somos nosotros mismos los que mandamos nuestras posibilidades a la mierda.
Por cierto. Muchas gracias por tu post, es mejor saber la verdad, aunque duela; y aunque muchos prefieran considerarla como un ataque personal a su “identidad”, yo personalmente creo que se puede aprender más de las críticas que de los halagos. Las críticas hay que considerarlas como una oportunidad que te dan para poder mejorar. No se puede vivir negando la realidad cuando ésta no es de tu agrado.
Hay que joderse Luis, yo entiendo y respeto tu postura…pero es que acabas de describir una situación que vivo personalmente a diario y que, curiosamente, es completamente contraria a la que planteas.
Evidentemente no se puede generalizar con todo, pero se da el caso de que mi grupo de trabajo es español como yo, nos repartimos el mundo en oriente y occidente (de momento sólo ee.uu, china, australia y brasil)y efectivamente damos el 110% pero no por trabajar individualmente, sino porque no nos queda otra que ayudarnos y compratir información y recursos para sacar el trabajo adelante de la mejor manera posible.
En nuestras reuniones los americanos son los que se pasan divagando el 80% del tiempo…y nosotros los que vamos al grano (lo de los chinos ya es otra historia).
En cuanto a educación será como todo, dependerá de cómo vengas educado de casa…pero por norma general cuando vas a mover millones de euros en un contrato puede haber mucha tensión…pero no mala educación ni salidas de tono (por supuesto hablo de mi experiencia personal).
Por último estoy de acuerdo en tu acotación final con respecto a como tomarse las críticas…la diferencia es que tú las haces contra los españoles dando por supuesto que el sistema válido es el americano. Yo puedo confirmarte que en mi negocio (energías renovables) las cosas funcionan exactamente al revés…nosotros somos los preparados, los profesionales y los operativos y ellos los “cazurros”. No puedo entrar en detalle, pero precisamente hoy mismo tenemos que salvar a una de nuestras filiales americanas por las pérdidas producidas por una mala gestion y operatividad…que curioso no?
Me alegra enormenente estar equivocado (al menos en este caso), yo no creo que tengamos nada que envidiar al método o cualidades de americanos u cualquier otro país; mi hermano que está trabajando en Suecia desde hace 5 años me comenta que no es peor que sus compañeros multinacionales sino todo lo contrario (y eso a pesar de su mal ingles), los trabajadores suecos son muy normalitos, pero, en todo caso, en lo único en que los suecos son muy superiores es en que se organizan mucho mejor; a principio de año ya tienen organizado y estructurado todo lo que van a acomenter durante el año.
No obstante, y dicho esto, ¿entonces por qué nos va tan mal?, ¿en qué fallamos?; yo he intentado indicar una posible explicación sin, evidentemente ningún fundamento científico y por lo cual, me alegra oir que otros (en este caso Alex) tienen experiencias totalmente distintas.
Acabo de volver de viaje y en estos días sólo tuve tiempo de aprobar los comentarios pendientes en un cibercafé dublinés, aunque no pude leerlos todos.
En primer lugar quiero agradecer a todos los lectores la enorme acogida que ha tenido este artículo y el intenso debate que ha suscitado.
Me ha alegrado el gran nivel de los comentarios vertidos, especialmente por aquellos que han aportado su experiencia personal de lo que aquí se habla, ya estén de acuerdo o no con lo expuesto en el artículo. Son usuarios que no suelen comentar y más bien permanecen al margen de estos “saraos” de la Red, por lo que especialmente agradezco su participación.
Algo que me gustaría puntualizar es el asunto del idioma. Varios comentaristas apuntan que el idioma de España es el español y ese es el que hay que hablar si las empresas se quieren instalar allí. Estoy de acuerdo con eso, pero ese no es punto que este directivo denunciaba. El asunto es que, al ser una empresa de corte tecnológico, los equipos de trabajo son multilingües y están formados por presonas localizadas en diferentes lugares del mundo; las reuniones (virtuales o presenciales) se desarrollan en inglés independientemente de dónde estén las empresas radicadas. Por tanto, no tiene sentido defender el uso idioma español cuando no se le está atacando, sino que se denuncia la deficiencia en hablar inglés.
Por otro lado, es falso que una empresa (incluso americana) reduzca la razón de su presencia en un lugar exclusivamente a su rentabilidad. Otros factores, como pérdida progresiva de competitividad frente a otros mercados laborales, tiempo consumido en reuniones, aclaraciones o revisiones de proyectos supuestamente terminados pero incorrectamente son algunas de las razones que te pueden llevar a estudiar la reubicación de tu delegación en otro lugar más tranquilo.
El interesante enlace que aporta Andrés en elBarómetro clima negocios 2009 ya advierte que la inversión extranjera (más del 40% del PIB español) puntúa positivamente la inversión en España, pero suspende a su fuerza laboral.
Finalmente, las acusaciones que se hacen a los directivos de las empresas españolas tienen su justificación en muchos casos, aunque no siempre sea el origen del problema; la actitud de los propios trabajadores y el pesimismo o falta de ilusión tampoco ayudan a salir del pozo. Como Polo-Go y otros han apuntado, quizás una mayor formación del personal sea preferible a una deslocalización. Aunque muchos de estos esfuerzos quedan en nada po la falta de interés de los “formados”.
Un debate muy interesante y de verdad que son impagables muchas de las experiencias vertidas aquí y que prueban que hay mucho trabajo por hacer. El primero, sin duda, la autocrítica positiva y la reflexión.
Gracias!
Luis ha dicho…Yo puedo confirmarte que en mi negocio (energías renovables) las cosas funcionan exactamente al revés…
A que tipo de energias renovables te refieres? tengo curiosidad por saber si son las que pienso….porque si son esas, las que pienso, podriamos estar conversando horas sobre el tema
Un saludo
He estado unos días off-line así que no he visto esto hasta hoy.
A ver, estoy de acuerdo con todo lo que dices menos en una cosa.
Vale que deberíamos hablar inglés mejor, pero si ellos vienen y abren una sucursal en España, tiene que haber adaptación por los dos lados, ellos tienen que poder hablar al menos un poco de español.
Una multinacional catalana con fábrica en Shanghai (y conozco bien la empresa), con trabajadores chinos, los trabajadores (algunos, no todos) hablan cuatro palabras de inglés, pero luego hay dos o tres que hablan chino, inglés, y castellano. Y a la persona que envían de gerente desde España, aunque no la obligan todos los hacen, aprenden algo de mandarín para poder comunicarse con la gente, por mucho que trabajen en inglés.
No estoy de acuerdo en que los estadounidenses vengan a España y exijan que se les hable en inglés. Es algo que se hace en el resto del mundo y que deberíamos poder hacer, de acuerdo, pero no es algo que los estadounidenses deban dar por sentado.
(No he leído los demás comentarios, por si alguien ya lo ha dicho.)
Sergio
Soy norteamericana y empecé mi carrera en una multinacional en Wall Street y luego me trasladé a España. Creo que lo que compartes en tu artículo sobre lo que apuntó tu amigo, desafortunadamente, es cierto: hay buena calidad de trabajo en España pero la calidad de las “actitudes” deja mucho que desear.
Las condiciones laborales no suelen ser comparables entre los trabajadores (no los directivos) de un lado del charco al otro. Cuándo yo trabajé en la multinacional en Nueva York, trabajé al menos 10 horas diarias (minimo) y cuándo hacia falta, incluso los fines de semana (y no por una falta de eficiencia sino porque cuándo hay que cerrar un contrato legal de negocios, hay que cerrarlo y punto… según el jefe). Pero como era un trabajo de “entrante” (el primer trabajo tras graduarme de la universidad) cobré un sueldo, pero también me pagaban todas las horas extras que me hacían trabajar.
Cuándo crucé el charco, el concepto de las horas extras se quedó en EE.UU., sin embargo seguiría trabajando mucho. Pero más allá de las horas extras pagadas, en Madrid se notaba una clara falta de reconocimiento del trabajo, y no, no me refiero al tema económico.
El reconocimiento en el trabajo es algo que se valora y es clave para el buen funcionamiento de cualquier equipo de trabajo, pero no creo que se valore ni el trabajo, ni los esfuerzos ni los estudios de los trabajadores en España, y lógicamente eso puede influir en el rendimiento de los empleados (y sus actitudes).
Desde luego, creo que la actitud en el lugar de trabajo es un problema, un problema multidimensional que tiene que ver con la gran falta de gestión de personas por parte de los encargados (entre otras cosas, claro).
Buenos días,
yo hablo desde la otra parte, empresa española que depende del trabajo de una gran empresa norteamericana de la que prefiero no dar el nombre (pista: “2001 : Odisea en el espacio”,HAL) que subcontrata a media India y con la que no paramos de tener problemas. Siempre entregan tarde , si es que llegan a entregar a tiempo, pero como es una empresa poderosa sus fallos tenemos que solucionarlos nosotros.
En fin, en España hay grandes profesionales, muy educados y me parece totalmente injusta la valoración que se hace aquí. Con una filosofía del máximo beneficio del gran empresario al que todos aplauden se explota al trabajador pagando proyectos de gran relevancia a precio de página web para un amiguete y aún así… conseguimos sacarlo adelante, pues muy señores míos a mi me parece digno de elogio.
En fin, viva España y sus trabajadores, tenemos defectos pero ni los americanos son el paradigma de trabajador ni nosotros los vagos que dormimos todos los días la siesta.
Saludos.
Trabajo en Inglaterra para una compania Americana que tiene su central Europea en Espana.
Coincido con la columna vertebral del articulo al senalar que hay gente muy capaz en Espana, sin embargo la actitud acaba con lo que se construye. Lo peor de todo son estos vicios que se transmiten a otros que no siendo espanoles trabajan en ese ambito.
Como turista he podido corroborar la mala leche de la gente que en el area de los servicios te trata como si te hicieran un favor. A mas de uno lo he tenido que mandar a la mierda. Los extranjeros estan ganando terreno en esto.
En mi trabajo muchas veces tenemos que enfrentarnos a la cerrazon y falta de vision de algunas personas. El mundo no es Espana y en el mundo de los negocios es importante tenerlo en cuenta. El “Customer Service” practicamente no existe. Si te gusta bien y si no ya te puedes ir a tomar por… O si no lo entiendes entonces aprende Espanol. En fin cosas muy basicas en un mundo de competencia como en el que vivimos.
Espana despierta de tu rebeldia adolescente. Tienes mucho potencial pero Caramba ya despierta.